Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как проводить аттестацию РМ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 29, 2011 8:35 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 29, 2011 8:24 am
Сообщений: 6
Откуда: Екатеринбург
Добрый день, подскажите, пожалуйста, если не было проведено лабораторных испытаний производственных факторов, администрация и рабочий персонал расположены в разных городах (подрядная организация), как в таком случае проводить аттестацию рабочих мест, комиссия, созданная из числа работников администрации, может аттестовать рабочий персонал "заочно"?и как аттестующая организация будет проводить лабораторные испытания и замеры произ. факторов рабочих мест данного рабочего персонала?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Как проводить аттестацию РМ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 29, 2011 9:29 am 
Мисс Охрана Труда 2015
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 02, 2010 7:43 pm
Сообщений: 366
Откуда: Брянск
День добрый! Замеры проводятся именно на рабочих местах, никаких "заочно". Так что командировки-и вперед кататься по местам) По крайней мере в нашей организации делают именно так)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проводить аттестацию РМ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 29, 2011 1:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 29, 2011 8:24 am
Сообщений: 6
Откуда: Екатеринбург
В порядке проведения аттестации написано:"Аттестационная комиссия формируется, как правило, из специалистов, прошедших подготовку по общим вопросам аттестации рабочих мест по условиям труда в организациях, уполномоченных на этот вид обучения федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда."
Скажите, пожалуйста, кем проводится подготовка специалистов комиссии?и может ли в нее входить к примеру бухгалтер, не обученный по охране труда?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проводить аттестацию РМ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 29, 2011 2:24 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 11, 2010 8:12 am
Сообщений: 253
Вы чуть-чуть отстали от паровоза :D
Приказ Минздравсоцразвития РФ от 26.04.2011 N 342н
"Об утверждении Порядка проведения аттестации рабочих мест по условиям труда"
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 09.06.2011 N 20963)

_________________
всегда можно делать что-нибудь не совершенно бесполезное


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проводить аттестацию РМ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 30, 2011 7:04 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 29, 2011 8:24 am
Сообщений: 6
Откуда: Екатеринбург
В новом приказе ничего не упоминается про обучение членов комиссии, следовательно в качестве специалиста по кадрам можно назначить в составе комиссии бухгалтера?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проводить аттестацию РМ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 30, 2011 7:49 am 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Вы что ли того? Вам 100 сказали, что та вакханалия которой вы занимаетесь своей комиссией (они даже по ОТ не обучены, а уже не говорю про аттестацию РМ), ни какого отношения к правильно организованной аттестации не имеет отношения. Можете продолжать заниматься процессом, но вот результаты у Вас будут не законными и дураков, тех которые их примут нет.

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проводить аттестацию РМ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 30, 2011 8:13 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
Космачев С. писал(а):
но вот результаты у Вас будут не законными и дураков, тех которые их примут нет.


А вот с этого места пожалуйста поподробнее. На основании чего Вы собираетесь объявить результаты незаконными?

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проводить аттестацию РМ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 30, 2011 8:30 am 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
1. Самое главное в аттестации рабочих мест не принимает участие специализированная организация.
2. Замеры ОВПФ не проводились.
3. Члены комиссии не проходили обучение по вопросам аттестации РМ (пустячек, но все же).
4. Я думаю, что при таком раскладе - карты аттестации будут представять из себя жалкое зрелище.

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проводить аттестацию РМ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 30, 2011 8:44 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
Космачев С. писал(а):
1. Самое главное в аттестации рабочих мест не принимает участие специализированная организация.
2. Замеры ОВПФ не проводились.
3. Члены комиссии не проходили обучение по вопросам аттестации РМ (пустячек, но все же).
4. Я думаю, что при таком раскладе - карты аттестации будут представять из себя жалкое зрелище.


Все так. Я не собираюсь быть адвокатом nastya 57893. Просто они, судя по всему, не ознакомились с 342н. Думаю что теперь они пересмотрят свой взгляд на аттестацию.
Но последние посты были про обучение, а в 342н нет требований к обучению членов аттестационной комиссии. И из-за такого пустячка становится незаконным Ваш п.3

п.4 оставим на рассмотрение экспертизы

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проводить аттестацию РМ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 30, 2011 11:29 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 29, 2011 8:24 am
Сообщений: 6
Откуда: Екатеринбург
Не думала, что на данном сайте сидят такие невоспитанные люди и хамы! Но все же мой вопрос остается открытым.
Причем, у нас существует комиссия по ОТ, члены которой соответственно обучены по ОТ, но в составе этой комиссии нет специалиста по кадрам, а в приказе 342н указано, что их необходимо включать в состав, то есть нам бухгалтера обучать нужно?и аттестующую организацию мы привлекать естественно будем, а по поводу лабораторных испытаний-наше предприятие сравнительно недавно начало осуществлять свою деятельность, поэтому естественно никаких испытаний и замеров еще не производилось.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проводить аттестацию РМ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 30, 2011 11:50 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
nastya 57893 писал(а):
Не думала, что на данном сайте сидят такие невоспитанные люди и хамы! Но все же мой вопрос остается открытым.
Причем, у нас существует комиссия по ОТ, члены которой соответственно обучены по ОТ, но в составе этой комиссии нет специалиста по кадрам, а в приказе 342н указано, что их необходимо включать в состав, то есть нам бухгалтера обучать нужно?и аттестующую организацию мы привлекать естественно будем, а по поводу лабораторных испытаний-наше предприятие сравнительно недавно начало осуществлять свою деятельность, поэтому естественно никаких испытаний и замеров еще не производилось.


Из приказа:

10. В состав аттестационной комиссии включаются представители работодателя, специалист по охране труда, представители выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников, представители аттестующей организации.
В качестве представителей работодателя в состав аттестационной комиссии могут включаться руководители структурных подразделений организации, юристы, специалисты по кадрам, специалисты по труду и заработной плате, главные специалисты организации, медицинские работники и иные работники.
При проведении аттестации в организациях, отнесенных в соответствии с действующим законодательством к микропредприятиям и малому бизнесу, в состав аттестационной комиссии включаются работодатель (его представитель), представители аттестующей организации, представители выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников (при наличии), представители организации или специалист, привлекаемые работодателем по гражданско-правовому договору для осуществления функций службы охраны труда (специалиста по охране труда).
Возглавляет аттестационную комиссию представитель работодателя.

А могут и не включаться при их отсутствии. Это рекомендация а не грозное указание - шаг вправо, шаг влево - расстрел :D
По поводу хамов - в семье не без урода :wink:

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проводить аттестацию РМ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 30, 2011 12:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 29, 2011 8:24 am
Сообщений: 6
Откуда: Екатеринбург
Вот возьмем конкретно: директор, зам директора, инженер по ОТ(прошли обучение по ОТ) и представители аттестующей организации - такой состав и количество приемлимы?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проводить аттестацию РМ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 30, 2011 12:40 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
nastya 57893 писал(а):
Вот возьмем конкретно: директор, зам директора, инженер по ОТ(прошли обучение по ОТ) и представители аттестующей организации - такой состав и количество приемлимы?


Вполне. Минимальное количество членов не оговаривается. В моей практике была комиссия из 2-х представителей от организации и одного представителя от аттестующей организации. :) Всего 3 человека. А была и комиссия более 30 человек

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проводить аттестацию РМ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 30, 2011 12:46 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
Все зависит от количества аттестуемых рабочих мест и возможности членов комиссии грамотно учесть все нюансы аттестации.

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как проводить аттестацию РМ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 30, 2011 12:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 29, 2011 8:24 am
Сообщений: 6
Откуда: Екатеринбург
Спасибо за ответы :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 15 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь