Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: доплаты
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 30, 2010 12:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 8:26 am
Сообщений: 80
Откуда: Ухта РК
Коллеги подскажите как произвести расчет доплат? АРМ забита в Трудэксперт, там есть автоматический расчет, но в нем я засомневалась, то ли программа глючит, то ли еще что не пойму. Я знаю есть методика расчета, без бутылки не разберешься. Мне подсказали отдать карты АРМ нормировщикам и не забивать себе голову, они отвечают за доплаты. Я так и сделала, но то, что они насчитали меня берет в сомнение: много рабочих мест с превышением шума, но за шум никаких доплат нет. Я так понимаю любая проверка наложит на работадателя штраф. Что мне делать, и какая ответственнность за это ИОТ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: доплаты
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 30, 2010 1:57 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Постановление Госкомтруда СССР, ВЦСПС от 03.10.1986 N 387/22-78
"Об утверждении Типового положения об оценке условий труда на рабочих местах и порядке применения отраслевых перечней работ, на которых могут устанавливаться доплаты рабочим за условия труда"
(вместе с "Гигиенической классификацией труда (по показателям вредности и опасности факторов производственной среды, тяжести и напряженности трудового процесса)", утв. Минздравом СССР 12.08.1986 N 4137-86)

действует в части, не противоречащей....

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: доплаты
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 30, 2010 2:55 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 4:48 pm
Сообщений: 998
Откуда: Москва
Цитата:
Коллеги подскажите как произвести расчет доплат?


Рассчет доплат по этому документу - Постановление Госкомтруда СССР и ВЦСПС от 3 октября 1986 г. N 387/22-78, но с определенным условием.
Разработано 17 (может больше может меньше) отраслевых перечней работ с вредными и тяжелыми условиями труда на которых могут устанавливаться доплаты рабочим за условия труда. Если ваше предприятие, работник подпадает под эти перечни, то для него производится рассчет доплат. (Постановление Госкомтруда СССР и ВЦСПС от 3 октября 1986 г. N 387/22-78, п.2)
Если для отрасли перечень работ с тяжелыми и вредными, особо тяжелыми и особо вредными условиями труда, на которых могут устанавливаться доплаты рабочим за условия труда не предусмотрен, оснований для использования Постановления для расчета доплат и заполнения п. 1 строки 040 карты аттестации – нет.



Цитата:
АРМ забита в Трудэксперт, там есть автоматический расчет, но в нем я засомневалась, то ли программа глючит, то ли еще что не пойму.


Труд эксперт рассчитывает доплаты, независимо от принадлежности к межотраслевым перечням.

Цитата:
Я знаю есть методика расчета, без бутылки не разберешься.


Полностью согласен.


Цитата:
Мне подсказали отдать карты АРМ нормировщикам и не забивать себе голову, они отвечают за доплаты. Я так и сделала, но то, что они насчитали меня берет в сомнение: много рабочих мест с превышением шума, но за шум никаких доплат нет.


Вы кто? Вы представитель аттестующей организации или представитель самой организации?



Цитата:
Я так понимаю любая проверка наложит на работадателя штраф.


Проверки обычно не пересчитывают доплаты.

_________________
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: доплаты
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 30, 2010 3:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 10:13 am
Сообщений: 189
м.Евгений писал(а):
Постановление Госкомтруда СССР, ВЦСПС от 03.10.1986 N 387/22-78
"Об утверждении Типового положения об оценке условий труда на рабочих местах и порядке применения отраслевых перечней работ, на которых могут устанавливаться доплаты рабочим за условия труда"
(вместе с "Гигиенической классификацией труда (по показателям вредности и опасности факторов производственной среды, тяжести и напряженности трудового процесса)", утв. Минздравом СССР 12.08.1986 N 4137-86)

действует в части, не противоречащей....

а также
и Отраслевые перечни работ с тяжелыми и вредными условиями труда, на которых могут устанавливаться доплаты рабочим за условия труда.
Условия повышения оплаты труда, установленные этими документами следующие:
1) общая оценка условий труда на рабочем месте по степени вредности и опасности факторов производственной среды и трудового процесса соответствует классу 3.1- 3.3.
2) вид работ, выполняемых работником, включен в отраслевой Перечень работ с тяжелыми и вредными условиями труда, на которых могут устанавливаться доплаты рабочим за условия труда.
3) вредные факторы, за которые предусмотрено установление доплат за вредные условия труда:
- химические вещества;
- аэрозоли преимущественно фиброгенного действия;
- шум;
- вибрация;
- инфракрасное излучение;
- неионизирующее излучение (радиочастотный диапазон, высокочастотный диапазон и.т.п.)
- температура воздуха на рабочем месте в помещении;
- тяжесть труда.
- иные факторы, предусмотренные отраслевыми перечнями.

В федеральных бюджетных учреждениях - иной порядок установления доплат.

_________________
Истина где-то рядом


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: доплаты
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 30, 2010 3:16 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 11, 2010 8:12 am
Сообщений: 253
Владимир Ильич писал(а):


Если для отрасли перечень работ с тяжелыми и вредными, особо тяжелыми и особо вредными условиями труда, на которых могут устанавливаться доплаты рабочим за условия труда не предусмотрен, оснований для использования Постановления для расчета доплат и заполнения п. 1 строки 040 карты аттестации – нет.[/color][/i]

Есть судебные решения, где суд говорит, что на перечни можно наплевать. 212 статья ТК РФ говорит, что оплата труда при работе во вредных условиях труда производится в повышенном размере, а Постановление 387/22-78 используется как раз для расчета размера доплат.

_________________
всегда можно делать что-нибудь не совершенно бесполезное


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: доплаты
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 30, 2010 3:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 17, 2006 4:53 pm
Сообщений: 1548
Откуда: MO
Dana Scully писал(а):
В федеральных бюджетных учреждениях - иной порядок установления доплат


есть такое :twisted:

подскажите действуют ли Приказ Минздравсоцразвития России №173н от 22 марта 2010 г и Приказ Минздравсоцразвития России №175н от 22 марта 2010 г и можно ли брать цыфры из таблицы данных приказов

_________________
Цинизм - это всего лишь плащ, рекламирующий безразличие к миру, но скрывающий ранимую душу


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: доплаты
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 30, 2010 3:26 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 4:48 pm
Сообщений: 998
Откуда: Москва
Клык писал(а):
Владимир Ильич писал(а):


Если для отрасли перечень работ с тяжелыми и вредными, особо тяжелыми и особо вредными условиями труда, на которых могут устанавливаться доплаты рабочим за условия труда не предусмотрен, оснований для использования Постановления для расчета доплат и заполнения п. 1 строки 040 карты аттестации – нет.[/color][/i]

Есть судебные решения, где суд говорит, что на перечни можно наплевать. 212 статья ТК РФ говорит, что оплата труда при работе во вредных условиях труда производится в повышенном размере, а Постановление 387/22-78 используется как раз для расчета размера доплат.



Вы наверное 147 статью имели ввиду.

У нас все что угодно может быть. В учебных учреждениях доплаты 12%, а у сварщиков в строительстве - 8%.

_________________
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: доплаты
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 30, 2010 3:29 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 11, 2010 8:12 am
Сообщений: 253
Владимир Ильич писал(а):
Вы наверное 147 статью имели ввиду.


Спасибо что поправили.

_________________
всегда можно делать что-нибудь не совершенно бесполезное


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: доплаты
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 30, 2010 3:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 10:13 am
Сообщений: 189
подскажите действуют ли Приказ Минздравсоцразвития России №173н от 22 марта 2010 г и Приказ Минздравсоцразвития России №175н от 22 марта 2010 г и можно ли брать цыфры из таблицы данных приказов[/quote]

Нет не действуют.

_________________
Истина где-то рядом


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: доплаты
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 30, 2010 3:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 17, 2006 4:53 pm
Сообщений: 1548
Откуда: MO
Dana Scully писал(а):
Нет не действуют


т.е. на их сайте они остались для галочки :oops:
а замены будут или используем 870 :evil:

_________________
Цинизм - это всего лишь плащ, рекламирующий безразличие к миру, но скрывающий ранимую душу


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: доплаты
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 30, 2010 5:50 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Знаешь как его использовать : :?:
Еще даже МЗСР не определило....

Выход - возьмите 219 ст. ТК, на основании нее впишите в КД сверх нормативные компенсации за условия труда.... только не слово "оплата труда в повышенном".. а КОМПЕНСАЦИИ

Повышенные или дополнительные компенсации за работу на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными условиями труда могут устанавливаться коллективным договором, локальным нормативным актом с учетом финансово-экономического положения работодателя.

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: доплаты
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 01, 2010 12:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 17, 2006 4:53 pm
Сообщений: 1548
Откуда: MO
м.Евгений писал(а):
с учетом финансово-экономического положения работодателя.


меняб устроило никому не платить т.к. денег нету, но и полностью нарушать закон нельзя :twisted:

_________________
Цинизм - это всего лишь плащ, рекламирующий безразличие к миру, но скрывающий ранимую душу


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: доплаты
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 01, 2010 1:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 8:26 am
Сообщений: 80
Откуда: Ухта РК
Так все же кто делает расчет доплат? ИОТ или инженер нормирования труда на предприятии?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: доплаты
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 01, 2010 3:13 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 4:48 pm
Сообщений: 998
Откуда: Москва
Ивана писал(а):
Так все же кто делает расчет доплат? ИОТ или инженер нормирования труда на предприятии?


Тот кому это вменино в обязанности на вашем предприятии.

_________________
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: доплаты
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 01, 2010 6:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 8:26 am
Сообщений: 80
Откуда: Ухта РК
Конкретно никому, потом просто найдут крайнего. На других предприятиях кто обычно это делает?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 19 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь