Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: АРМ
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 04, 2012 7:25 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Айя писал(а):
Позвольте не согласиться с однозначностью Вашего утверждения.

А Вы и не соглашайтесь. Зачем Вам вообще проводить АРМ?

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: АРМ
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 4:45 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
Валера Ч. писал(а):
Айя, у вас в регионе СПИСКИ? А разъяснение от 01.10.2012 не канает?? Просто любопытно.

Наш регион не озаботился какими-либо разъяснениями в части предоставления льгот и компенсаций работникам за ВУТ. Должностные лица (ГИТ, экспертиза) высказывают лишь свое личное мнение по этому вопросу.
Мы завершили АРМ до 01.09.2011 г., проводили своими силами. Для измерения отдельных факторов привлекали аттестующую организацию, карты составляли сами. Перелопатила кучу материалов по этому вопросу, в т.ч. и решения судов, в результате своим ЛНА с учетом действующих во времена СССР Списков на доп. отпуск и методических рекомендаций по начислению доплат за ВУТ установили компенсации работникам по итогам АРМ. Материалы АРМ сдавали на экспертизу, в части начисления компенсаций не было ни одного замечания. Доплату даем в зависимости от условий труда 4 или 8%, при расчете доп. дней к отпуску отталкиваемся от Списков с учетом фактической занятости работника во ВУТ. Например, если при 100%-й занятости работнику положено 13 календарных дней к отпуску, а он занят во ВУТ 20% рабочего времени, то даем ему 3 дня.
А чем Вас смущает разъяснение? Оно ведь не запрещает использовать Списки. Подобных уже было с ноября 2008 г. знаете сколько?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АРМ
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 4:49 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
Виктор Борисович писал(а):
Зачем Вам вообще проводить АРМ?


А Вы нашли способ уйти от ее проведения и не быть за это наказанным?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АРМ
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 7:58 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Айя писал(а):
Виктор Борисович писал(а):
Зачем Вам вообще проводить АРМ?


А Вы нашли способ уйти от ее проведения и не быть за это наказанным?

Если не уйти, то можно хотя бы оттянуть.
http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?f=20&t=177&p=129933&hilit=%D0%B0%D1%80%D0%BC+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC#p129933

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АРМ
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 9:06 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 10:54 pm
Сообщений: 441
Откуда: Подольск
Айя писал(а):
Валера Ч. писал(а):
Айя, у вас в регионе СПИСКИ? А разъяснение от 01.10.2012 не канает?? Просто любопытно.

Например, если при 100%-й занятости работнику положено 13 календарных дней к отпуску, а он занят во ВУТ 20% рабочего времени, то даем ему 3 дня.
А чем Вас смущает разъяснение? Оно ведь не запрещает использовать Списки. Подобных уже было с ноября 2008 г. знаете сколько?

Пользоваться не запрещает, но только в плане дополнительно предоставляемых льгод.
Но минимум Вы обязаны обеспечить. Т.е. Вы нарушаете 870-е постановление предоставляя работнику только 3 для к отпуску вместо 7-ми. И при этом ничего не предоставляете в плане установления 36-ти часовой рабочей недели.
Кто делал экспертизу?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АРМ
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 11:50 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
не не не :mol:

или все три, или одна или две - так, как прописано в ЛНА (КД).

любой вариант, лишь бы минимум был...

а конкретный порядок в отсутствие законодательства осуществляет сам РБТД, так как ЛНА являются входят в систему трудового права

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АРМ
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 12:08 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 10:54 pm
Сообщений: 441
Откуда: Подольск
м.Евгений писал(а):
не не не :mol:

или все три, или одна или две - так, как прописано в ЛНА (КД).

любой вариант, лишь бы минимум был...

а конкретный порядок в отсутствие законодательства осуществляет сам РБТД, так как ЛНА являются входят в систему трудового права

Не понял !!!
Нигде ИЛИ я не видел. Все через запятую.

    1. Установить работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда, по результатам аттестации рабочих мест следующИЕ компенсацИИ (множественное число) :
    сокращенная продолжительность рабочего времени - не более 36 часов в неделю в соответствии со статьей 92 Трудового кодекса Российской Федерации;
    ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск - не менее 7 календарных дней;
    повышение оплаты труда - не менее 4 процентов тарифной ставки (оклада), установленной для различных видов работ с нормальными условиями труда.

Только все три разом при 3.1. А вот по ЛНА (КД) можно к этому и добавить по спискам в частности.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АРМ
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 12:17 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
через запятую перечислены минимумы....
конкретный порядок должен быть установлен частью 2, так как его нет,
то действует по иерархии нормативных актов ЛНА Работодателя.

ЕГО ПРАВО УСТАНОВИТЬ КАК ОН ЭТО ВИДИТ /пока/

Обратитесь в свой департамент труда (экспертизу).
У нас же ранний феодализм...

У нашей экспертизы, то есть у меня, позиция такая и согласованная с ГИТ.

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АРМ
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 12:26 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 10:54 pm
Сообщений: 441
Откуда: Подольск
м.Евгений писал(а):
через запятую перечислены минимумы....
конкретный порядок должен быть установлен частью 2, так как его нет,
то действует по иерархии нормативных актов ЛНА Работодателя.

ЕГО ПРАВО УСТАНОВИТЬ КАК ОН ЭТО ВИДИТ /пока/

Обратитесь в свой департамент труда (экспертизу).
У нас же ранний феодализм...

У нашей экспертизы, то есть у меня, позиция такая и согласованная с ГИТ.


Эта позиция мне конечно больше нравиться.
Но по букве Закона - одновременно все три без вариантов указаны.
Мысь с писменным обращением в "департамен" интересна. Так и поступлю. В зависимости от их письменного ответа и буду действовать. Спасибо за совет.
Кстати "департамент" Москвы - это ХТО?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АРМ
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 12:55 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Плохо они у Вас работают, если неизвестны почтеннейшей публике

http://trud.mos.ru/

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АРМ
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 2:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 3:05 pm
Сообщений: 1165
Откуда: Москва
Экспертиза АРМ не обязательна. Так зачем она?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АРМ
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 2:55 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Дмитрий77 писал(а):
Так зачем она?


убедится, что все хорошо и никакой суд материалы АРМ не оспорит...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АРМ
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 2:56 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
А и не надо - надо ТОЛЬКО запросишко написать...как мол, нам тута таперича...

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АРМ
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 05, 2012 6:20 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Айя писал(а):
Виктор Борисович писал(а):
Зачем Вам вообще проводить АРМ?


А Вы нашли способ уйти от ее проведения и не быть за это наказанным?

Если Вас накажут на 5 000 рублей, неужели Ваш директор не возместит это Вам?

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АРМ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 06, 2012 4:04 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
Джули-Я писал(а):

Примерно так и сделали: приказ о проведении АРМ выпустили в феврале 2009 г., приложили к нему график на проведение учета рабочего времени с составлением карты учета (учет вел сам работник за неимением нормировщиков, а мастер проверял правильность учета и делал усредненные показатели времени занятости работника на той или иной операции) - это были первые полтора года работы по АРМ, затем еще один график на проведение замеров в рамках АРМ и третий график на составление карт аттестации. В общей сложности на АРМ (101 место) ушло чуть больше 2-х лет, завершили 31.08.2011 г.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 66 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь