Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Обоснованность компенсаций по результатам АРМ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 18, 2010 1:03 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 4:24 am
Сообщений: 33
Откуда: 24
Коллеги, подскажите!
В 2008 году в бюджетной организации проведена аттестация рабочих мест. В некоторых картах аттестации по результатам АРМ получается следующее: в строке 040 "Молоко и другие равноценные продукты" Фактические -ДА,
по результатам оценки условий труда - НЕТ
Карты комиссией подписаны, работники ознакомлены.
Но с того момента по сей день молоко работникам выдавалось
Вопрос: обоснована ли выдача молока работникам, если по результатам АРМ выдача молока не требуется?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 18, 2010 1:10 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Отменить можно в соответствии

с Приложение N 1
к Приказу Министерства
здравоохранения и социального
развития Российской Федерации
от 16 февраля 2009 г. N 45н

13. В случае обеспечения безопасных (допустимых) условий труда, подтвержденных результатами аттестации рабочих мест и заключением государственной экспертизы условий труда, работодатель принимает решение о прекращении бесплатной выдачи молока или других равноценных пищевых продуктов с учетом мнения первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников.

Более того, необоснованное молоко по другому, более хреново, налогооблагается /поищите на форуме письмо минфина,нет пока времени/

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 18, 2010 1:30 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 4:24 am
Сообщений: 33
Откуда: 24
Тут вообще весь сыр-бор вот в чем:
в организации идет комплексная ревизия, и ревизоры хотят приписать к возмещению средств в бюджет за это необоснованно выданное молоко
за отчетный период не малая сумма набегает
Так кто прав?
Обоснованно ли работодатель выдавал молоко работникам, если по результатам АРМ оно не положено?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 18, 2010 1:39 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 12 сентября 2005 г. N 04-1-03/644а

О НАЛОГООБЛОЖЕНИИ СТОИМОСТИ ПИТАНИЯ

Федеральная налоговая служба по вопросам налогообложения стоимости питания сообщает следующее.
1. В соответствии с пунктом 3 статьи 217 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) не подлежат обложению налогом на доходы физических лиц все виды установленных действующим законодательством Российской Федерации, законодательными актами субъектов Российской Федерации, решениями представительных органов местного самоуправления компенсационных выплат (в пределах норм, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации), связанных с исполнением налогоплательщиком трудовых обязанностей.
Согласно статье 222 Трудового кодекса Российской Федерации на работах с вредными условиями труда работникам выдаются бесплатно по установленным нормам молоко или другие равноценные пищевые продукты; на работах с особо вредными условиями труда предоставляется бесплатно по установленным нормам лечебно-профилактическое питание.
------------------------------------------------------------------
КонсультантПлюс: примечание.
Постановление Минтруда РФ от 31.03.2003 N 13 утратило силу в связи с изданием Приказа Минздравсоцразвития РФ от 07.04.2009 N 158н. Действующие Нормы и условия бесплатной выдачи работникам, занятым на работах с вредными условиями труда, молока или других равноценных пищевых продуктов, которые могут выдаваться работникам вместо молока, утверждены Приказом Минздравсоцразвития РФ от 16.02.2009 N 45н.
------------------------------------------------------------------
Постановлением Минтруда России от 31.03.2003 N 13 "Об утверждении норм и условий бесплатной выдачи молока или других равноценных пищевых продуктов работникам, занятым на работах с вредными условиями труда" установлено, что организации обязаны обеспечить выдачу 0,5 л бесплатного молока одному работнику за смену независимо от ее продолжительности.
Бесплатное молоко или другие равноценные пищевые продукты работники должны получать в дни фактической занятости на работах, связанных с наличием на рабочем месте производственных факторов, предусмотренных Перечнем вредных производственных факторов, при воздействии которых в профилактических целях рекомендуется употребление молока или других равноценных пищевых продуктов, утверждаемым Министерством здравоохранения Российской Федерации.
В соответствии с пунктом вышеуказанных норм и условий бесплатной выдачи нельзя заменять молоко денежной компенсацией и другими продуктами, кроме равноценных, предусмотренных нормами бесплатной выдачи равноценных пищевых продуктов, а также выдавать молоко за одну или несколько смен вперед, равно как и за прошедшие смены, и отпускать его на дом.
Перечень равноценных молоку пищевых продуктов утвержден Постановлением Правительства Российской Федерации от 29.11.2002 N 849.
Таким образом, стоимость молока или других равноценных продуктов, а также лечебно-профилактического питания, бесплатно выдаваемых работникам, занятым на работах с вредными условиями труда, подпадает под понятие компенсационных выплат и не подлежит обложению налогом на доходы физических лиц согласно пункту 3 статьи 217 Кодекса.
2. В соответствии со статьей 255 Кодекса в расходы налогоплательщика на оплату труда включаются любые начисления работникам в денежной и (или) натуральной формах, стимулирующие начисления и надбавки, компенсационные начисления, связанные с режимом работы или условиями труда, премии и единовременные поощрительные начисления, расходы, связанные с содержанием этих работников, предусмотренные нормами законодательства Российской Федерации, трудовыми договорами (контрактами) и (или) коллективными договорами.
К расходам на оплату труда отнесены, в частности, стоимость бесплатно предоставляемых работникам в соответствии с законодательством Российской Федерации питания и продуктов (пункт 4 статьи 255 Кодекса).
3. На основании подпункта 4 статьи 255 Кодекса стоимость бесплатно предоставляемых работникам в соответствии с законодательством Российской Федерации питания и продуктов относится к расходам на оплату труда и в соответствии с подпунктом 2 пункта 2 статьи 253 Кодекса включается в расходы, связанные с производством и (или) реализацией.
Объектом налогообложения налогом на добавленную стоимость, согласно подпункту 1 пункта 1 статьи 146 Кодекса, признаются операции по реализации товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации как на возмездной, так и на безвозмездной основе, за исключением операций, не подлежащих налогообложению, согласно статье 149 Кодекса, и операций, не признаваемых объектом налогообложения согласно пункту 2 статьи 146 Кодекса. В случае, когда организацией в соответствии с законодательством выдаются работникам на работах с вредными условиями труда бесплатно по установленным нормам молоко или другие равноценные пищевые продукты, а на работах с особо вредными условиями труда предоставляется бесплатно по установленным нормам лечебно-профилактическое питание и затраты по приобретению данного молока или других равноценных пищевых продуктов, а также по изготовлению указанного питания относятся на расходы по производству и реализации продукции (как облагаемой, так и не облагаемой налогом на добавленную стоимость), объект налогообложения налогом на добавленную стоимость не возникает.

И.Ф.ГОЛИКОВ


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 18, 2010 1:41 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Комментарий к Постановлению ФАС Уральского округа от 26.05.2008 N Ф09-3597/08-С3.

В арбитражной практике существуют споры по вопросу о том, должен ли налоговый агент удерживать НДФЛ с доходов работников, занятых во вредном производстве, полученных ими в качестве талонов на бесплатное лечебное питание, реализуемых у третьих лиц.
Следует отметить, что арбитражные суды, как свидетельствует комментируемое Постановление, в подобной ситуации поддерживают налоговых агентов, поскольку продукты, на которые выдавались талоны, включены в рационы лечебно-профилактического питания, утвержденные Постановлением N 14. Следовательно, НДФЛ не облагается не только стоимость бесплатных лечебно-профилактических продуктов, которые предоставляются работникам, занятым во вредном производстве, но и стоимость переданных работникам талонов, по которым они самостоятельно получают продукты питания у сторонних организаций.
Таким образом, налоговое и трудовое законодательство предоставляет работодателю множество вариантов, при которых его обязательства перед работниками будут выполнены с наименьшими потерями и ущербом для рабочего процесса, и интересы обеих сторон - работников и работодателя - будут соблюдены.

Ситуация N 22.
Суд признал недействительным решение налогового органа о взыскании НДФЛ, поскольку затраты налогоплательщика по выплате денежной компенсации взамен бесплатного молока своим работникам, занятым на вредных производствах, согласно пункту 3 статьи 217 НК РФ не подлежат налогообложению (Постановление ФАС Уральского округа от 15.04.2008 N Ф09-2447/08-С2).

Суть дела.
Налоговый агент был привлечен к налоговой ответственности за неполную уплату НДФЛ. Налоговый орган полагает, что им были занижены налогооблагаемые базы по НДФЛ вследствие замены выдачи бесплатного молока работникам, занятым на вредных производствах, денежной компенсацией.
Налоговый агент обратился в арбитражный суд с заявлением о признании недействительным решения налогового органа о начислении НДФЛ, пени и штрафа.
Позиция суда.
В соответствии с пунктом 3 статьи 217 НК РФ не подлежат налогообложению выплаты, связанные, в частности, с оплатой стоимости и (или) выдачей полагающегося натурального довольствия, а также с выплатой денежных средств взамен этого довольствия.
Установлено, что налоговый агент выплачивал денежные компенсации работникам взамен молока в целях возмещения затрат, связанных с исполнением ими трудовых обязанностей, и, руководствуясь положениям пункта 3 статьи 217 НК РФ, статьями 164, 222 ТК РФ, данные компенсации не должны учитываться при определении налоговой базы по НДФЛ, в связи с чем начисление НДФЛ, пеней и штрафа произведено налоговым органом неправомерно.
Ссылка налогового органа на приложение к Постановлению Министерства труда и социального развития РФ от 31.03.2003 N 13 является несостоятельной, поскольку данный нормативный акт не является актом законодательства о налогах и сборах и не регулирует вопросы обложения НДФЛ.
Требования о признании недействительным решения налогового органа были удовлетворены.

Комментарий к Постановлению ФАС Уральского округа от 15.04.2008 N Ф09-2447/08-С2.

В арбитражной практике встречаются споры между налоговыми органами и налогоплательщиками по вопросу замены бесплатной выдачи молока денежной компенсацией.
В статье 219 ТК РФ установлено, что, в случае если работник занят на тяжелых работах с вредными и (или) опасными условиями труда, он имеет право на компенсации, установленные в соответствии с ТК РФ, коллективным договором, соглашением, локальным нормативным актом, трудовым договором.
Статьей 222 ТК РФ установлено, что на работах с вредными условиями труда работникам выдаются бесплатно по установленным нормам молоко или другие равноценные пищевые продукты. Выдача работникам по установленным нормам молока или других равноценных пищевых продуктов по письменным заявлениям работников может быть заменена компенсационной выплатой в размере, эквивалентном стоимости молока или других равноценных пищевых продуктов, если это предусмотрено коллективным договором и (или) трудовым договором.
Следует отметить, что возможность указанной компенсации предусмотрена статьей 222 ТК РФ в редакции, действующей с 14.10.2007, в связи с вступлением в силу Федерального закона от 01.10.2007 N 224-ФЗ.
В соответствии с пунктом 5 Приложения к Постановлению Минтруда России от 31.03.2003 N 13 "Об утверждении норм и условий бесплатной выдачи молока или других равноценных пищевых продуктов работникам, занятым на работах с вредными условиями труда", замена молока денежной компенсацией не допускается.
Очевидно, что после вступления в силу новой редакции части 1 статьи 222 ТК РФ предусмотренные Постановлением от 31.03.2003 N 13 положения в части запрета замены молока денежной компенсацией применяться не должны. Данное утверждение следует из статьи 423 ТК РФ.
Выводы, изложенные в комментируемом Постановлении, подтверждаются судебной практикой (см., например, Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 06.02.2007 N А11-2308/2006-К2-19/223, Постановление ФАС Дальневосточного округа от 27.12.2006, 20.12.2006 N Ф03-А51/06-2/4827).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 22, 2010 10:27 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 4:24 am
Сообщений: 33
Откуда: 24
Спасибо за информацию!
Только вот еще вопрос: как быть в такой ситуации с дополнительным отпуском? Или размером повышения оплаты труда?
Если в карте аттестации фактически стоит одна цифра, а по результатам оценки условий труда - меньшая или совсем прочерк?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 22, 2010 11:20 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
А если вы бюджетка, читайте соответствующее положение об оплате вашего учреждения, там это прописывается.
Все будет приниматься только пе результатам АРМ

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 22, 2010 11:28 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 4:24 am
Сообщений: 33
Откуда: 24
Спасибо!
Надо посмотреть...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 31, 2010 11:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 1:05 am
Сообщений: 57
м.Евгений писал(а):
Отменить можно в соответствии

с Приложение N 1
к Приказу Министерства
здравоохранения и социального
развития Российской Федерации
от 16 февраля 2009 г. N 45н

13. В случае обеспечения безопасных (допустимых) условий труда, подтвержденных результатами аттестации рабочих мест и заключением государственной экспертизы условий труда, работодатель принимает решение о прекращении бесплатной выдачи молока или других равноценных пищевых продуктов с учетом мнения первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников.



Здравствуйте Евгений!
Аттестующая организация передала нам материалы по АРМ. Наша комиссия подписала все карты и протоколы, ознакомили с результами АРМ работников предприятия, разработали план мероприятий по улучшению условий труда и издали приказ о завершении АРМ. В приложение к приказу по результатам АРМ составили списки профессий, которым по результатам АРМ предоставили компенсации за работу с вредными условиями труда (доплаты и дополнительные дни к отпуску) и сняли выдачу молока (с приказом всех ознакомили), через 2 месяца после приказа о завершении АРМ ввели эти компенсации. Материалы АРМ на экспертизу мы еще не отправили, после приказа о завершении АРМ прошло уже 5 месяцев.
Вопрос:
Имели ли мы право предоставлять и снимать льготы без заключения экспертизы?
В какой срок после завершения АРМ мы должны предоставить материалы АРМ на экспертизу?
И можно ли направлять материалы на экспертизу без ознакомления работников с картами и без приказа о завершении АРМ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 01, 2010 8:13 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
Ирина Владимировна писал(а):
... издали приказ о завершении АРМ. В приложение к приказу по результатам АРМ составили списки профессий, которым по результатам АРМ предоставили компенсации за работу с вредными условиями труда (доплаты и дополнительные дни к отпуску) и сняли выдачу молока (с приказом всех ознакомили), через 2 месяца после приказа о завершении АРМ ввели эти компенсации.
Логично. Изменение условий оплаты труда и всё прочее в трудовых договорах отразили?

Цитата:
Имели ли мы право предоставлять и снимать льготы без заключения экспертизы?
Да. Льготы и компенсации до сегодняшнего дня всё ещё можно устанавливать без карт АРМ. Списки ещё никто не отменил. Доплаты вполне законно (по согласованию с профсоюзным органоми) всё ещё можно устанавливать в размере "не более чем" указанном в отраслевых списках.

Цитата:
В какой срок после завершения АРМ мы должны предоставить материалы АРМ на экспертизу?
Ни в какой. Нет такой законодательной нормы. И не было никогда. А вот просто (без срока) буддете "должны представить", если того потребует (попросит) ваш ГИТ (которому вы о проведённой АРМ должны отчитаться, хотя то же не указано - в какие сроки).

Цитата:
И можно ли направлять материалы на экспертизу без ознакомления работников с картами и без приказа о завершении АРМ?
На усмотрение экспертизы. Законодательной нормы нет. Экспертиза в этой стране - бесплатная. Срок проведения - не позднее 2-х месяцев (по-моему) с момента обращения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 01, 2010 8:22 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Ирина Владимировна писал(а):
1. Имели ли мы право предоставлять и снимать льготы без заключения экспертизы?
2. В какой срок после завершения АРМ мы должны предоставить материалы АРМ на экспертизу?
3. И можно ли направлять материалы на экспертизу без ознакомления работников с картами и без приказа о завершении АРМ?


1. по молоку без экспертизы нельзя..
2. в любой
3. можно

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 01, 2010 9:15 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
павел писал(а):
1. по молоку без экспертизы нельзя..

А подробней можно?
Мы провели в филиале АРМ. Раньше выдавали сок (пектины), сейчас по результатам АРМ выдача "не предусмотрена", так почему мы не можем на этом основании отменить выдачу сока, если она не предусмотрена?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 01, 2010 9:23 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ от 16 февраля 2009 г. N 45н
13. В случае обеспечения безопасных (допустимых) условий труда, подтвержденных результатами аттестации рабочих мест и заключением государственной экспертизы условий труда, работодатель принимает решение о прекращении бесплатной выдачи молока или других равноценных пищевых продуктов с учетом мнения первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников.

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 01, 2010 9:26 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Но ведь экспертиза дело добровольное, я так понимаю. Следовательно, если не проводилась экспертиза, для отмены может быть достаточно учесть мнение профсоюза?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 01, 2010 9:33 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
Эльвира писал(а):
павел писал(а):
1. по молоку без экспертизы нельзя..
почему мы не можем на этом основании отменить выдачу сока, если она не предусмотрена?
Можете. Экспертиза - добровольная, за исключением случаев, предусмотренных законодательством (ТК РФ, Статья 216.1. Государственная экспертиза условий труда)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 42 ]  На страницу   1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Реклама на сайте | Обратная связь