Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Действительны ли результаты АРМ?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 20, 2010 7:30 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 9:19 am
Сообщений: 43
Откуда: г. Омск
Здравствуйте, коллеги!
Подскажите пожалуйста!
Действительны ли результаты АРМ если на ранее аттестованном рабочем месте сидел бухгалтер, а теперь работает менеджер по персоналу? если да, то какой документ лучше издать что бы зафиксировать данный факт?
Заранее большое спасибо!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 20, 2010 9:47 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Можно используя данные о производственной среде (протоколы измерений), и дополнительно оформив хотя бы напряженность труда (калсс тот же, но работа то другая) и переоформить карту. Своей комиссией по АРМ можете все сделать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Действительны ли результаты АРМ?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 20, 2010 9:58 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 4:48 pm
Сообщений: 998
Откуда: Москва
Машенька писал(а):
Здравствуйте, коллеги!
Подскажите пожалуйста!
Действительны ли результаты АРМ если на ранее аттестованном рабочем месте сидел бухгалтер, а теперь работает менеджер по персоналу? если да, то какой документ лучше издать что бы зафиксировать данный факт?
Заранее большое спасибо!!!



569 приказ:

6. Обязательной повторной аттестации рабочих мест по условиям труда (переаттестации) подлежат рабочие места:
- после замены производственного оборудования;
- изменения технологического процесса, средств коллективной зашиты и др.;
- при выявлении нарушений, установленного Порядка, по требованию должностных лиц федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на проведение государственного надзора и контроля за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, а также органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченных на проведение государственной экспертизы условий труда.
Результаты повторной аттестации рабочих мест по условиям труда (переаттестации) оформляются соответствующими протоколами, при этом заполняется новая карта аттестации рабочего места по условиям труда или вносятся изменения в карту аттестации рабочего места по условиям труда, оформленную ранее.
7. Вновь организованные рабочие места аттестуются после ввода их в эксплуатацию.



Если оборудование (ПЭВМ, предположительно у вас) не поменялось, думаю можно использовать протоколы бухгалтера, а карту на менеджера сделать своими руками. И подписав карту комиссией, считать РМ аттестованным...

хотя в законности такой операции я не уверен, но думаю для проверяющих органов покатит.

Но проще заплатить какой нить аттестующей организации и нормально аттестовать это место.

_________________
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 20, 2010 10:00 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 9:19 am
Сообщений: 43
Откуда: г. Омск
а если просто сделать приказ рабочее место бухгатера считать рабочим местом менеджера? Работа почти та же....
они будут тут каждый день перемещаться что же мне теперь переделывать все время...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 20, 2010 10:33 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 4:48 pm
Сообщений: 998
Откуда: Москва
Машенька писал(а):
а если просто сделать приказ рабочее место бухгатера считать рабочим местом менеджера? Работа почти та же....
они будут тут каждый день перемещаться что же мне теперь переделывать все время...


так нельзя.
Вы исходите из того, что местонахождение этих людей не изменилось и в принципе они выполняют одинаковую работу. Но по документам, хотя бы код профессии в карте разный. С таким подходом можно аттестовать одного бухгалтера, а потом всех менеджеров, экономистов, и прочий офисный планктон подвести под одну карту =)

_________________
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 20, 2010 11:33 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 12, 2007 5:07 am
Сообщений: 142
Откуда: Братск, Иркутской обл.
Владимир Ильич писал(а):
Машенька писал(а):
а если просто сделать приказ рабочее место бухгатера считать рабочим местом менеджера?


так нельзя...по документам, хотя бы код профессии в карте разный

И не только код! В первую очередь, сама должность другая!
Вот "шапка" карты из Порядка N 569:
КАРТА АТТЕСТАЦИИ
рабочего места по условиям труда N ____
_______________________________________
(профессия, должность работника)
Вообще, применительно к аттестации трактовка понятия "рабочее место" видоизменяется. Это не только кабинет, стол, кресло и ПК (мастерская, цех, станок, лабораторный стол, кабина транспортного средства и т. д.), а еще и условия труда, которые и должны быть оценены.
Согласно ТК РФ, условия труда - совокупность факторов производственной среды и трудового процесса, оказывающих влияние на работоспособность и здоровье работника (статья 209).
В данном случае Машенька должна уточнить, введена ли должность менеджера в штат вновь, или он (она) уже работал, но "за другим столом".
Если первое, значит, работает п. 7 Порядка: Вновь организованные рабочие места аттестуются после ввода их в эксплуатацию.
Если второе - соответственно п.6: Обязательной повторной аттестации рабочих мест по условиям труда (переаттестации) подлежат рабочие места:
- после замены производственного оборудования;
- изменения технологического процесса, средств коллективной защиты и др.
Как-то так... :roll:

_________________
Относись к людям так, как бы ты хотел, чтобы относились к тебе...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 20, 2010 11:46 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 9:19 am
Сообщений: 43
Откуда: г. Омск
Должности в штатном были всегда! просто персонал с одного места на другое мигрирует, замучали уже! :roll: Вариант с новой картой меня утраивает больше всего, хотя придется почти все карты переделывать! а на счет заплатить организации это конечно хорошо, только вот денег не дают :(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 20, 2010 11:57 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Машенька писал(а):
Должности в штатном были всегда! просто персонал с одного места на другое мигрирует, замучали уже! :roll: Вариант с новой картой меня утраивает больше всего, хотя придется почти все карты переделывать! а на счет заплатить организации это конечно хорошо, только вот денег не дают :(


Своей комиссией сделайте. Что надо поменяйте.

А чтоб преркатили мигрировать, составьте утвержите планировки рабочих мест. И уж пусть ихзние начальники актуализируют.

Да! Измерения действительны в течение 1 года (в основном).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 28, 2010 9:10 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 1:33 pm
Сообщений: 22
здесь упомянули про код профессии.. подскажите, плиз, один вопрос.
изначально в организации были проставлены неправильные коды для должностей. если при составлении карты аттестации я поставлю коды, которые считаю нужными, они должны будут у себя их переправить (в других документах) или могут оставить прежний? Просто речь не идет о льготах и доп. выплатах, им все равно ничего не положено, а волокиты будет много.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 28, 2010 9:19 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Вы делайте свою работу как надо.

5. Наименования подразделения, участка (бюро, сектора) заполняются в соответствии с имеющейся в организации системой наименований, если соответствующие структурные подразделения отсутствуют, ставится прочерк.
В строке 010 - указывается действующий код и наименование выпуска Единого тарифно-квалификационного справочника (ЕТКС), квалификационного справочника.


11. Аттестационная комиссия организации, в которой проводится аттестация рабочих мест по условиям труда:
4) готовит предложения по приведению наименования профессий и должностей работников организации в соответствие с требованиями законодательства, если для этих профессий и должностей предусмотрено предоставление компенсаций работникам;


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 28, 2010 9:46 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 1:33 pm
Сообщений: 22
Спасибо Вам огромное, Евгений!!. Вы оч мне помогли :)))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 11 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь