Да!!!.. сколько раз ФАС выигрывало у налоговой по стаканам граненым, бумаге туалетной, фуфайкам сверх норм и проч. Все, что необходимо для обеспечения нормальных условий труда

см. пункт 7) ст. 264 Налогового Кодекса Часть2

разумное количество (расчитайте необходимое количество, чтобы и уши и рожы на морозе не треснули. )... ведь если туда (в себестоимость) напехать ГОРЫ, то кто этот товар купит? никто...

Статья 221 ТК обязывает работодателя обеспечить работника СИЗ в соответствии с типовыми нормами. Типовые нормы (далее ТН) разработаны на выдачу СИЗ для защиты от опасных и вредных производственных факторов. По нашей отрасли практически всем работникам (кроме лаборантов) должны быть выданы каски защитные и подшлемники. В ГОСТе Р 12.4.207-99 ССТБ "Каски защитные. Общие технические требования" приведено следующее определение "Защитная каска - головной убор, предназначенный для защиты верхней части головы от повреждения падающими предметами, от воздействия влаги, электрического тока, брызг металла". Единственным падающим предметом в помещении для большинства работников может быть светильник, ни влаги, ни открытых токоведущих частей оборудования, ни брызг металла нет, т.е. фактор опасный отсутствует. Но в ТН есть требование о выдаче каски, значит приобрети и выдай? Аналогичная ситуация со средствами защиты органов слуха: всем без исключения работникам нашей отрасли должны быть выданы средства защиты органов слуха независимо от того, превышает шум ПДУ или нет. Т.е. в ТН прописано, не смей не выдать! Еще смешнее дело обстоит с выдачей утепленной спецодежды и спецобуви. Как вам такая фраза в ТН: "Зимой дополнительно:" и далее перечисляется куртка на утепляющей прокладке, белье нательное, валенки и т.д. В ранее действующих нормах было написано иначе, более конкретно: "при наружных работах зимой дополнительно:" и перечислялись утепленная спец. одежда и спец. обувь для выдачи работникам, занятых на работах в условиях пониженных температур. Теперь же пришла зима - изволь выдать! Или работнику, работа которого не связана с применением кислот и щелочей, хуже того, он даже запах их не ведает, по ТН положен кислотостойкий костюм. В 2008 г. с боем согласовали с ГИТ (тогда еще требовалось согласование) выдачу таким работникам костюма х/б вместо кислотостойкого. Принцип достаточности и разумности в данном случае не катит. Не обеспечишь СИЗ в соответствии с ТН - виновен. а если обеспечишь, то куда пойдут, например, утепленные СИЗ, выданные работнику, работа которого не связана с выходом наружу? Наша ГИТ стоит твердо на позиции: положено по ТН - выдай! Результаты АРМ, подтвердившие отсутствие того или иного вредного (опасного) фактора не могут служить основанием для невыдачи СИЗ, минимум которых определен ТН.
Что думаете по этому поводу, коллеги?

Я думаю так (*может, я ошибаюсь, - вы меня поправьте* - так любит говорить мой начальник).
Единственные пришедшие мне на ум обезличенные ТН, т. е. без указания профессий и должностей, - это ТН по выдаче смывающих и обезвреживающих средств. Все остальные ТН (ТОН, ТСН) вторым столбцом расписывают конкретные профессии и должности (*может, я ошибаюсь, - вы меня поправьте* ).
Что за отрасль такая, обезличенная??

Есть пример, опять же, РЖД.
Из Рекомендаций по использованию смывающих и обезвреживающих средств для работников основных профессий структурных подразделений ОАО "РЖД":
4.3. Правила пользования регенерирующими средствами
Регенерирующий (восстанавливающий) крем "Штоколан" для кожи, подверженной воздействию профессионального стресса и действию неблагоприятной окружающей среды.
Способ применения: применяется после очистки рук в конце рабочего дня.
Для защиты от холода и ветра применять для лица и рук до работы, выполняемой на открытом воздухе.
Необходимое количество крема: для однократного применения - 1 - 2 мл; на одну рабочую смену - 2 - 5 мл.

Нормальная такая отрасль и профессии прописаны, но! Р. 16, 17 ТН (приказ № 873 от 25.12.06 г.) " Полупроводниковое производство", "Обработка и вторичная переработка цветных материалов". Например, п. 1320 "аппаратчик по производству и хим. очистке п/п материалов": ТН устанавливают выдачу ему и каски, и подшлемника, и теплой спецодежды зимой (читается как, пришла зима - выдай!, а он и на улице-то не работает) или п. 1825 - уборщик производственных помещений должна быть обеспечена каской, подшлемником, берушами, респиратором. Смешно получается. Убирает уборщик промещение лаборатории, на нем спецодежда, спецобувь, каска, респиратор и беруши, а рядом работает лаборант, которому по ТН не положены ни каска, ни беруши. Будь в ТН в примечании приписочка такая маленькая типа того: На основании настоящих ТН должны быть разработаны в организации нормы выдачи СИЗ работникам с учетом конкретных условий труда. Условия труда работника определяются по итогам АРМ. Средства защиты органов дыхания, слуха выдаются работнику в случае наличия факторов среды выше предельно установленных нормативов. Утепленные СИЗ выдаются работнику при выполнении наружных работ зимой; работ, выполняемых в неотапливаемых помещениях. И все, проблема бы снялась сразу.

А что вам мешает пользоваться межотраслевыми нормами для сквозных профессий?

Такая приписочка есть и в ТК:
Статья 221. Обеспечение работников средствами индивидуальной защиты
На работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением, работникам бесплатно выдаются прошедшие обязательную сертификацию или декларирование соответствия специальная одежда, специальная обувь и другие средства индивидуальной защиты, а также смывающие и (или) обезвреживающие средства в соответствии с типовыми нормами, которые устанавливаются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.

... и в Межотраслевых правилах обеспечения работников специальной одеждой, специальной обувью и другими средствами индивидуальной защиты:
4. Работодатель обязан обеспечить приобретение и выдачу прошедших в установленном порядке сертификацию или декларирование соответствия СИЗ работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением.

Что это значит? Это значит, что в инструкции по охране труда по профессии должны быть перечислены ВСЕ вредные и опасные производственные факторы, действующие на работника, и перечень выдаваемых СИЗ, чтобы защить его от этих факторов.

Не ходит аппаратчик на улицу? Напишите в инструкции, что в связи с отсутствием объема работ для данной профессии, производимых на открытом воздухе в холодное время года, и наличием жестко закрепленного за аппаратчиком рабочего места в отапливаемом помещении указанные для защиты от воздействия холода СИЗ
в Типовых нормах таких-то не выдаются. При этом в раздел "Запрещается" внести запрет на перемещение по территории предприятия в рабочее время.
Уборщик убирает только в помещениях лабораторий, расположенных в административном здании? Внесите разъясняющий пункт с аргументами, что в связи с отсутствием таких-то вредных и опасных производственных факторов такие-то СИЗ, положенные по ТН, ему не выдаются.

5. Предоставление работникам СИЗ, в том числе приобретенных работодателем во временное пользование по договору аренды, осуществляется в соответствии с типовыми нормами бесплатной выдачи специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты (далее - типовые нормы), прошедших в установленном порядке сертификацию или декларирование соответствия, и на основании результатов аттестации рабочих мест по условиям труда, проведенной в установленном порядке.

Цена 151.00 руб.

Питательный регенерирующий крем для ухода за кожей рук и лица, подвергаемой профессиональным стрессам и негативному воздействию окружающей среды.
Упаковка: тюбик 100 мл
Описание:
STOKOLAN не содержит силикона, легко наносится на кожу, быстро впитывается, не образуя на коже жирной пленки. STOKOLAN успешно применяется на практике для профилактики профессиональных заболеваний кожи и оказывает дополнительную поддержку при их лечении. Крем уменьшает раздражения и успокаивает кожу. Благодаря одновременному подводу к коже влаги и жировых веществ STOKOLAN усиливает природные процессы регенерации кожи. При регулярном применении крема предотвращается высыхание, загрубление и растрескивание кожи, что является причиной многих профессиональных заболеваний кожи, сохраняется естественная защитная функция кожи, кожа остается гладкой и эластичной.


Область применения:
Применяется для ухода за кожей, подвергаемой профессиональным стрессам. Пригоден для всех типов кожи.


Характеристика продукта:
Не содержащий силикона крем белого цвета, эмульсия типа «масло-
в-воде». Выпускается в ароматизированном и неароматизированном вариантах.

От обморожения можно применять крем с содержанием воды? Может, лучше наш, безводный и в 5 раз дешевле?

А предложенная мною "Зоренька" Вам не подошла?

Так нету наших основных профессий в сквозных.
Павел писал(а)

По итогам АРМ оказывается мы можем только дополнительно что-то выдавать, при условии, что это что-то не указано в ТН (п.19).
Зануда писал(а)

Привела инспектору ГИТ кучу аргументов, вплоть до определения "вредный фактор" - глухо все. Привожу цитату:"Речь идет о наличии вредного фактора, а не о его количестве. Невыдача СИЗ, определенных ТН - нарушение ст. 221 ТК".

Поэтому и пылятся противогазы, резиновые споги и проч...
но в карточке отмечено! и вопросов нет. снимать право не предоставлено, только давать дополнительно.

ничего подобного... это только Ваше умозаключение....
это 2 самостоятельных пункта... каждый о своем...

НЕ В ТЕМУ.
Девочки!! Эти крема - фантастика. Самое хорошее что НЕТ силикона.Очень хорошо увлажняют кожу. А "масло- в воде" это значит - форма концентрации крема - как эмульсия хорошо впитывающаяся и не перегружает кожу....ВЕЩЬ!!
У меня "ВЕЛУМ" для рук - использую для лица ... Всем советую!!
PS "ЗОРЬКУ" для лица не пробовала