Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: И опять постановление 870!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 17, 2012 9:41 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
EUGEN писал(а):
в п. 23,24,25 без примеров не разобраться. В остальном, всё понятно.

А что непонятно?
п. 23,24 Если установлены льготы незвисимо от АРМ, а по АРМ надо будет больше дать, то к установленной льготе добавить, то что получится по АРМ.
п.25 - давать по основанию, где больше льготы

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: И опять постановление 870!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 17, 2012 10:21 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
Cem писал(а):
И что делать в данный момент, что писать в карты сейчас

В карты писать "да" и ссылку на 870. Местным приказом устанавливать минимум, из 1-го пункта 870-го. Пока - так.

2 strannikk: я вот чего не понял -

Медсестра имеет право по ТК, ст 350 (федеральный закон) на "не более 39 часов в неделю".
Допустим у неё темно, на подкласс D2.

По 23 пункту Проекта ей полагается дополнительно, допустим, 6% доплаты, 8 календарных. А сокращённая у неё уже есть. Но 39 часов.

По 25 пункту Проекта * сокращённая неделя ей установлена по иным основаниям, т.е. не вредные условия труда. Не очень понятно, что означает "в полном объеме" - все виды возможных компенсаций вообще или полная одна отдельно взятая? Если да, одна, то медсестре можно установить 36 вместо 39?

Теперь возьмём участкового милиционера на крайнем севере. Ему положена, допустим, северная надбавка к зарплате - за особые условия труда. Это у нас пункт 24 Проекта. Отменить ли её, в соответствии с пунктом 25 (который видимо будет 26, он - в Заключительных положениях, выше есть ещё один 25) Проекта и заменить на ту, что рассчитается по классам и баллам или всё таки применить настоящий пункт 25 и выбрать максимальное значение?

Запутал?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И опять постановление 870!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 17, 2012 10:51 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
EUGEN писал(а):
Cem писал(а):
И что делать в данный момент, что писать в карты сейчас

В карты писать "да" и ссылку на 870. Местным приказом устанавливать минимум, из 1-го пункта 870-го. Пока - так.

2 strannikk: я вот чего не понял -

Медсестра имеет право по ТК, ст 350 (федеральный закон) на "не более 39 часов в неделю".
Допустим у неё темно, на подкласс D2.

По 23 пункту Проекта ей полагается дополнительно, допустим, 6% доплаты, 8 календарных. А сокращённая у неё уже есть. Но 39 часов.

По 25 пункту Проекта * сокращённая неделя ей установлена по иным основаниям, т.е. не вредные условия труда. Не очень понятно, что означает "в полном объеме" - все виды возможных компенсаций вообще или полная одна отдельно взятая? Если да, одна, то медсестре можно установить 36 вместо 39?

Теперь возьмём участкового милиционера на крайнем севере. Ему положена, допустим, северная надбавка к зарплате - за особые условия труда. Это у нас пункт 24 Проекта. Отменить ли её, в соответствии с пунктом 25 (который видимо будет 26, он - в Заключительных положениях, выше есть ещё один 25) Проекта и заменить на ту, что рассчитается по классам и баллам или всё таки применить настоящий пункт 25 и выбрать максимальное значение?

Запутал?

1. Я трактую, что медсестре надо установить льготы по АРМ по проекту: доплаты не менее 7%, допотпуск не менее 8 дней, рабочая неделя не более 36 часов ( с учетом заключительного положения)
2. В полном объеме - все виды возможных компенсаций ( в проекте компенсации во множественном числе)
3. Проект устанавливает минимальные величины, и не будет нарушения, если полицейскому будут выплачивать надбавку по АРМ (если будет положена) размером северной (если она будет больше, чем минимальная по АРМ) .
ИМХО. А как будут трактовать другие не знаю. Может Инструкции какие-нибудь выпустят

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И опять постановление 870!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 17, 2012 11:18 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 7:35 pm
Сообщений: 311
"ну это в проекте. когда еще будет. А списки уже отменены. "
Прошу прощения, когда и как отменены? Каким документом?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И опять постановление 870!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 17, 2012 11:29 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
dickein писал(а):
"ну это в проекте. когда еще будет. А списки уже отменены. "
Прошу прощения, когда и как отменены? Каким документом?

Сказка про белого бычка :) Ни кем, ни как и никогда они не отменены, а в каждом конкретном судебном разбирательстве признаются (или не признаются) не подлежащими применению

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И опять постановление 870!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 17, 2012 12:12 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
Помещаем в клетку несколько обезьян. В центре клетки устанавливаем высокий шест. К верхней части шеста прикрепляем связку бананов. Как только, одна из обезьян приблизится к шесту, с намерением достать банан, начнем из шланга поливать ВСЕХ обезьян очень холодной водой. Через некоторое время, при попытке достать банан, каждая обезьяна будет подвергаться атаке своих сородичей, даже если мы унесем шланг!
А теперь, уберем одну обезьяну из клетки и заменим ее новой. Естественно, заметив бананы, она тут же попытается их достать. Но не тут то было! Другие обезьяны не позволят ей этого сделать! Теперь уберем из клетки еще одну из первоначальных обезьян и запустим туда новенькую. Как только она попытается достать банан, все обезьяны дружно атакуют ее, включая и ту, которую заменили первой! И, так, постепенно заменяя всех обезьян, мы придем к ситуации, когда в клетке окажутся обезьяны, которых водой вообще никогда не поливали, но, которые не позволят никому достать банан!!!
Почему?

Да потому, что тут так заведено.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И опять постановление 870!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 17, 2012 1:37 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
dickein писал(а):
"ну это в проекте. когда еще будет. А списки уже отменены. "
Прошу прощения, когда и как отменены? Каким документом?


У меня в Нижегородской области ОТМЕНЕНЫ. нахер совсем :D
Письмом выше указанным. Хватит жить как попало, начинаем жить как придется. Потому что при экспертизе у нас теперь они не действуют, ибо есть разъяснение в соответствии с п.2.15 Положения о Минтруде...

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И опять постановление 870!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 17, 2012 1:51 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
м.Евгений писал(а):
dickein писал(а):
"ну это в проекте. когда еще будет. А списки уже отменены. "
Прошу прощения, когда и как отменены? Каким документом?


У меня в Нижегородской области ОТМЕНЕНЫ. нахер совсем :D
Письмом выше указанным. Хватит жить как попало, начинаем жить как придется. Потому что при экспертизе у нас теперь они не действуют, ибо есть разъяснение в соответствии с п.2.15 Положения о Минтруде...


это что ли: 5.2.15. порядок подтверждения соответствия организации работ по охране труда государственным нормативным требованиям охраны труда;

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И опять постановление 870!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 17, 2012 2:06 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Да не... нет счас под рукой К+... :D

Они нам разъяснили - мы взяли под козырек... и трава не расти 8)

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И опять постановление 870!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 21, 2012 12:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 29, 2008 12:40 pm
Сообщений: 162
Откуда: Нижний Новгород
[quote="м.Евгений"]

У меня в Нижегородской области ОТМЕНЕНЫ. нахер совсем :D
Письмом выше указанным. Хватит жить как попало, начинаем жить как придется. Потому что при экспертизе у нас теперь они не действуют, ибо есть разъяснение в соответствии с п.2.15 Положения о Минтруде...[/quote

Евгений, прошу прощения, а можно поподробней об этом? Только из отпуска вернулась, а тут такие новости!!!

_________________
лучше голодай, чем что попало есть и лучше будь один, чем вместе с кем попало!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И опять постановление 870!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 21, 2012 12:37 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
А у нас - во как!.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И опять постановление 870!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 21, 2012 12:44 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Ирэна писал(а):
Евгений, прошу прощения, а можно поподробней об этом? Только из отпуска вернулась, а тут такие новости!!!


Ира, письмо с моего сайта скачай - официальная бумашка в Ваш адрес придет позжее...

В Нижегородской области ни один сварщик теперь не имеет право на 6,12 иль проч кол дней, если это не установлено ему колдоговором!

Требование четкое и при экспертизе будет трактоваться жестко и Однозначно, в мы ж не Пусси райт судим :D

Отдельные хотелки только судом, и то вряд ли, ведь верховный уже ВСЕ сказал
суд

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И опять постановление 870!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 22, 2012 6:54 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 29, 2008 12:40 pm
Сообщений: 162
Откуда: Нижний Новгород
Спасибо, Жень, большое за разъяснения! Час от часу не легче. Но многие Предприятия устанавливают все блага по результатам АРМ, и только потом вносят все в кол.дог. .... ой чо бедииииит, хорошо хоть официальное письмо придет, хоть прикроюсь им.

_________________
лучше голодай, чем что попало есть и лучше будь один, чем вместе с кем попало!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И опять постановление 870!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 22, 2012 7:51 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
И мы им прикроемся... как Адам... срам СВОЙ прикроем....

И еще, Заметь, никаких теперь пульсаций по освещенности в бюджетных учреждениях. Будем возвращать материалы назад!!!!

Письмишко на нашем сайде

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И опять постановление 870!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 22, 2012 8:02 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
А можно ссылочку для почитать про пульсацию?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 123 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь