Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 25, 2009 8:41 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
ЕщЁ раз говорю.

В соответствии с ТК только работодатель проводит АРМ своих работников. Вам статью показать? Работодатель МОЖЕТ попросить у других фирм материалы АРМ для СВОЕЙ АРМ и неболее. Если их у другой фирмы нет, то она ничего не обязана.

АРМ - это обязанность РАБОТОДАТЕЛЯ. Такой же ответ будет и от Министерства.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 25, 2009 8:42 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Что-то часто стали выносить АРМ за рамки производственных отношений. И придумывать оправдания.
Скоро кто-то скажет: замуж выхожу, требую от жениха аттестованного РМ!... А как же! Производство детей. Муж - работодатель, жена - работник.. 8)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 25, 2009 8:43 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
Не перекладывайте свои рабочие места (на которых Ваши работники с работой не справляются, поэтому нанимаете сторонних) на стороннюю организацию без договора арены сих мест в составе крыши с условием АРМ арендуемых участков.

РМ Ваши, только работают там сторонние люди.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 25, 2009 9:05 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
ДА(t)А писал(а):
Не перекладывайте свои рабочие места (на которых Ваши работники с работой не справляются, поэтому нанимаете сторонних) на стороннюю организацию без договора арены сих мест в составе крыши с условием АРМ арендуемых участков.

РМ Ваши, только работают там сторонние люди.


Вы несогласны с требованиями ТК??? какие у меня рабочие места? У меня в собственности только здание и крыша. У меня нет работников. У меня нет рабочих мест. Я не работодатель.

Только у работодателя имеются рабочие места, на которых работают ЕГО работники. И неважно где эти рабочие места.

Вы против моего утверждения что АРМ это удел работодателя?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 25, 2009 9:15 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
Это рабочее место работников отдела капитального строительства (ОКС). Но у Вас нет сего отдела и/или рабочих данного отдела? Тогда, как работодатель, Вы приглашаете со стороны организацию и предоставляете ей работу на своё РМ, которое переходит работникам сторонней организации.

Сравните с РМ работников сторонней организации, обслуживающей КИПиА. Дважды одно РМ одновременно не аттестуется (возврат средств государство по их АРМ не произведёт).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 25, 2009 9:30 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
ДА(t)А писал(а):

1. Тогда, как работодатель, Вы приглашаете со стороны организацию и предоставляете ей работу на своё РМ, которое переходит работникам сторонней организации.

2. Сравните с РМ работников сторонней организации, обслуживающей КИПиА. Дважды одно РМ одновременно не аттестуется (возврат средств государство по их АРМ не произведёт).


1. Я не работодатель!!! Я владелец!!! Я заключаю договор на обслуживание!!!
Если ко мне в приватизированную квартиру приходит сантехник для смены батареи - Я разве должен провести АРМ???

2. Рабочее место можно аттестовать хоть 28 раз в году!!! Было бы желание....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 25, 2009 10:46 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
павел писал(а):
2. Рабочее место можно аттестовать хоть 28 раз в году!!! Было бы желание....

Дважды - разными работодателями.
Сторонняя организация установит кровлю на Вашей крыше и предъявит План мероприятий - перепланировка крыши, в т.ч. демонтажн конструкции (декоративной статуи). План мероприятий будет для Вас, а не для сторонней организации :arrow: АРМ для Вас.

Для сторонней организации при АРМ работников определяется дополнительные условия сверх заморочек, находящихся у Вас в ведении.

Как только появится в штате свой чел, результаты АРМ от сторонней организации можно частичто относить на Вашу АРМ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 25, 2009 10:56 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Ничего не понял. Будь попроще...

Ты мне скажи прямо - кто проводит АРМ?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 25, 2009 11:04 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
сергей.мозпит писал(а):
Об ООО - см. выше.
по ситуации:
1. Увольнение работника (срочный ТД, совместитель) , расчет через 0,5 мес.
2. Обращение оного в прокуратуру.
3. Запрос оттуда документов (в т.ч. и по АРМ)
- осознание ГД важности АРМ
4. Штрафы
5. Материалы из прокуратуры - в ГИТ
5. Запрос из ГИт
Ну и т.д.

Ситуация вымышленная? Зачем прокуратуре документы АРМ для выяснения законности увольнения не понятно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 25, 2009 11:21 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
Павел, тут уж как посмотрите.

Если в штате нет своих рабочих по обслуживанию крыши :arrow: РМ по крыше не определено.
Вы приглашаете стороннюю организацию выполнить работы на крыше. Та, в свою очередь, глядит, что место нулёвое и:
а) относит на него результаты АРМ своих работников (аналогичные РМ, если есть и другие - результаты усреднённые, примерные. Как правило - на новых РМ);
б) отказывается работать на неаттестованном РМ и выруливает;
в) работает на неаттестованном РМ на свой страх и риск;
г) проводит АРМ своих работников, включив сие РМ в базу РМ, на которых трудятся её работники, если обслуживание ею Вашей крыши носит постоянный или продолжительный характер;
д) проводит АРМ своих работников, не включая сие РМ в базу РМ, на которых трудятся её работники, если обслуживание ею Вашей крыши носит не постоянный или не продолжительный характер.

В любом случае, стоимость услуг включает в себя АРМ по крыше, иначе их стоимость д.б. ниже.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 25, 2009 11:26 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
павел писал(а):
1. Я не работодатель!!! Если ко мне в приватизированную квартиру приходит сантехник для смены батареи - Я разве должен провести АРМ???

Нет. Вы платите за АРМ в составе оплаты всей услуги.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 25, 2009 11:56 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
ДА(t)А писал(а):
павел писал(а):
1. Я не работодатель!!! Если ко мне в приватизированную квартиру приходит сантехник для смены батареи - Я разве должен провести АРМ???

Нет. Вы платите за АРМ в составе оплаты всей услуги.


Мне неинтересно что входит в цену вопроса. Я ищу для себя приемлимую цену обслуживания и выберу еЁ по душе.

Вы мне на вопрос ответьте и неморочьте :wink: всем голову.

Ты мне скажи прямо - кто обязан проводить АРМ? С кого спросят карту АРМ при несчастном случае????

Этот вопрос волнует задавшего вопрос!!!! Хватит юлить!!!

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 25, 2009 11:59 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
Варианты "г" и "д" предыдущего поста в Вашем случае.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 25, 2009 12:00 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Блин, истерика какая-то развивается...
Рабочее место - это место выполнения работы (услуги).
В режиме нормальной эксплуатации дома владелец содержит свою обслугу по уходу за домом. Или же нанимает по ГПД.
Для штатной обслуги он обязан сам согласно ТК аттестовать все рабочие места (участки дома).
Наёмные фирмы тоже аттестуют РМ своих работников. При этом, если работа на выезде, аттестуют все разновидности обстановки, где их люди работают (на крыше, в подвале, в поле, в лесу...). Это делается заранее, как только набран штат. По мере появления новых видов выездных РМ проводится доаттестация (под водой, в шахте, в горах, на болоте...).
Владелец дома, нанимая стороннюю фирму, вправе спросить, а насколько эта фирма профессиональна и законопослушна? Вы берётесь мою крышу ремонтировать, а крыша для вас входит в число аттестованных выездных РМ?... Нет? Ну, когда аттестуетесь, приходите, а пока я найму других...
Наглая фирма заявляет: нет, пока на крышу не аттестованы, но ради вас - можем! Займет это полгода, ждите, разминайтесь, готовьтесь оплатить эту дополнительную АРМ!
Тогда домовладелец хвата..... Дальше тривиально. :twisted:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 25, 2009 12:01 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
ДА(t)А писал(а):
павел писал(а):
1. Я не работодатель!!! Если ко мне в приватизированную квартиру приходит сантехник для смены батареи - Я разве должен провести АРМ???

Нет. Вы платите за АРМ в составе оплаты всей услуги.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 85 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь