Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 03, 2007 2:22 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 1:11 pm
Сообщений: 712
Откуда: Москва
ВАСя писал(а):
Игоpь писал(а):
...И как влияет ЭМП на человека?


P.S. Если кто хорошо поминт НВП или теперь ОБЖ, при ядерном взрыве одним из поражающих факторов является ЭМИ. И какова защита от него? (а там совершено - на порядки выше величины).
Ответ отключить питание всего электроборудования. Про людей там ничего несказано и не потому что люди это пушечное мясо, а потому что живые существа спокойненько ЭМП переносят. Уж поверьте мне как специалисту в области оружия массового поражения. Ещё пример вспомните гнёзда аистов на ЛЭП, Kan ss наверняка подтвердит.

В том то и дело кроме 1340 я больше ни где не встречал но и в этом СанПиН ни чего конкретно не говориться про магнитную составляющую.
Сказано только что при работе с монитором на ЭЛТ при искажении изображения.
У нас все ЖК и магнитное поле на них не влияет. Но ведь влияние на человека все таки есть. Кто в энергетике работает как у них обстоит с этим дело ведь там превышение ЭМП сплош и рядом.
А про ядреный взрыв говорить не приходиться т.к. на человека он влияет, и еще как, но защиты нет и быть наверное не может.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 03, 2007 4:03 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 27, 2006 12:05 pm
Сообщений: 508
Откуда: Московская обл.
Да никто и не спорит, что влияет. Другой вопрос как? Положительно, отрицательно и к чему может привести? Вот как раз таких документов (со ссылками на исследования) мне встречать не приходилось.
Плюс ко всему обратите внимание на нормы при работе с ПЭВМ и просто по ЭМП в соответствующих диапазонах. Они сильно разнятся. А ведь по идее человеку не всё равно например прикоснуться к горячей сковородке или кирпичу из печи? Результат один - ожог!

P.S. При ЯВ, там других поражающих факторов с головой хватит, чтобы переплюнуть по части опасности ЭМП.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 06, 2007 9:04 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 1:11 pm
Сообщений: 712
Откуда: Москва
ВОПРОС??? кому нибудь приходилось встречать такой вариант пришли из потребнадзора и замерили ЭМП. Ну и т.д. Если он конечно превышен.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс сен 16, 2007 1:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 16, 2006 7:21 pm
Сообщений: 45
Откуда: ufa
особо из-за электромагнитный полей беспокоится пока не надо (рано еще), нигде нет не одной статьи, что они очень вредно влияют на человека, это область еще не изучена...и вы наверно знаете что ПДУ на ПЭВМ одни, а на силовые линии другой, фон промышленной частоты он 100 раз больше, чем на ПЭВМ...и вобще у вас мне кажется не правильно замеры сделали


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 20, 2007 1:23 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 1:11 pm
Сообщений: 712
Откуда: Москва
Замеры проведены правильно. Просто многие электроприборы сильно так сказать излучают. Например ИБП. Если плох заземлено то так же превышение. Для уменьшения всего этого существуют разные приборы для компенсации магнитной составляющей но я не встречал откликов по их использованию.
В общем вопрос остался без ответа.
Из своего опыта и по разговору с замерщиками и по статьям в интернете вопрос по ЭМИ возникает практически во всех организациях.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 20, 2007 1:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 6:33 pm
Сообщений: 101
Приборов для компенсации магнитной составляющей низкочастотных ЭМП (именно магнитной составляющей) практически не существует. Наша организация в свое время довольно плотно занималась этим вопросом и результат, к сожалению, почти нулевой. Для снижения магнитной составляющей наиболее эффективен не путь "компенсации" или экранировки, а другой путь - путь предотвращения возникновения этих полей (путь ликвидации причин).
Единственный прибор, который реально компенсирует магнитное поле - это прибор "Циклон-350". Но и он "компенсирует" в определенных условиях из всех магнитных полей только магнитное поле промчасты 50 Гц (магнитное поле, создаваемое проводами питания электрооборудования).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 21, 2007 6:16 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
Игоpь писал(а):
Замеры проведены правильно.
СОМНЕВАЮСЬ!!!
Для понятия ситуации рекомендую обратиться к САНПИН 2.2.2/2.4.1340-03. Там в вопросе оценке ЭМП имеется в виду измерение ЭМП создаваемое самим ПЭВМ и его перефирией (а не кабелями на первом, и пАследнем этаже, электроплитами и электрочайниками за стеной :!:).
Теперь ВНИМАНИЕ -> если ЭМП от ПЭВМ и его перефирии превышает допустимые нормы после первого замера вывода можно сделать два:
:arrow: 1. Компьютер не заземлён
:arrow: 2. Рядом дополнительные источики ЭМП, воздействие которых при повторном замере необходимо УСТРАНИТЬ!!!
На практике это выглядит так: вся окружающая электрохрень вырубается, в том числе и из розетки (если работодатель заинтересован в получении нормальных замеров, то это распространяется и на ИБП, принтеры и сканеры). Проводится повторный замер и как правило всё отлично, если нет вывода три:
:idea: 1. Монитор выпущен до 2003 года и не соответствует САНПИНУ, вышедшему в этом же году
:idea: 2. Монитор выпущен после этого года, но защитные свойства экрана утеряны и не соответствуют САНПИНУ (в большинстве случаев это произошло в результате неправильного обслуживания ВДТ и видно сразу: на экране большие царапины, то ли от бумаги, которой некоторые любят начищать свой моник :wink: , то ли от отвертки-это сосед-злодей помог в прошлый раз :D )
:idea: 3. Монитор НОВЫЙ (только вчера привезли)
Итог один: работодателю дешевле его заменить, чем платить работнику доплаты за вредные УТ. В 1 и 2 случае за свой счёт, в 3-м случае вернуть продавцу с претензией на его замену.

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 05, 2007 10:46 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 4:23 pm
Сообщений: 75
Откуда: г. Коломна
Увавжаемый, BIG.US$! Доплаты за превышение ЭМП на рм с ПЭВМ не идут)
Другой вопрос. Кто занимается аттестацией подскадите, пожалуйста. Бывает, что превышение ЭМП возникает при наличии того же силового кабеля, и ПЭВМ не является причиной. Для показателей, замеряемых от ПЭВМ имеется протокол оценки. А как оформлять показатели фона, ведь если есть превышение, нужно провести мероприятия по улучшению условий труда, нужно это где-то отметить!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 08, 2007 4:10 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 2:31 pm
Сообщений: 400
Откуда: Белгородская область
Послушайте, коллеги..я думаю,что вряд ли кто-то из руководителей пойдет на то, чтоб выдолбить из стены или перенести из-под пола силовой кабель...при том, если здание не такое уж и старое!!!!!!! У меня на это живой пример!!Я сама проводила замеры (причем я умею это делать)и получалось следующее..что при включенных компах и силовом кабеле под полом значение магнитной составляющей меньше, чем при выключенных! во как!

_________________
Нашедшего выход затаптывают первым


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 09, 2007 3:14 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 27, 2006 12:05 pm
Сообщений: 508
Откуда: Московская обл.
Ася писал(а):
Увавжаемый, BIG.US$! Доплаты за превышение ЭМП на рм с ПЭВМ не идут)
Другой вопрос. Кто занимается аттестацией подскадите, пожалуйста. Бывает, что превышение ЭМП возникает при наличии того же силового кабеля, и ПЭВМ не является причиной. Для показателей, замеряемых от ПЭВМ имеется протокол оценки. А как оформлять показатели фона, ведь если есть превышение, нужно провести мероприятия по улучшению условий труда, нужно это где-то отметить!


Не забывайте про СанПиН 1340 - методика проведения измерений:
"5.2. Если на обследуемом рабочем месте, оборудованном ПЭВМ, интенсивность электрического и/или магнитного поля в диапазоне 5 - 2000 Гц превышает значения, приведенные в таблице 5, следует проводить измерения фоновых уровней ЭМП промышленной частоты (при выключенном оборудовании). Фоновый уровень электрического поля частотой 50 Гц не должен превышать 500 В/м. Фоновые уровни индукции магнитного поля не должны превышать значений, вызывающих нарушения требований к визуальным параметрам ВДТ (таблица 6)."
В протоколе должна присутствовать графа "фоновые уровни"
Если фон не превышает 500 В/м, то это норма, если нет следует для оценки и разработки мероприятий использовать СанПиН 2.2.4.1191-03 Электромагнитные поля в производственных условиях.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 12, 2007 8:09 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 6:33 pm
Сообщений: 101
Ася писал(а):
Другой вопрос. Кто занимается аттестацией подскадите, пожалуйста. Бывает, что превышение ЭМП возникает при наличии того же силового кабеля, и ПЭВМ не является причиной. Для показателей, замеряемых от ПЭВМ имеется протокол оценки. А как оформлять показатели фона, ведь если есть превышение, нужно провести мероприятия по улучшению условий труда, нужно это где-то отметить!

Ася, все Ваши проблемы из-за не совсем верной интерпретеции результатов измерений. Если на рабочем месте с ПЭВМ магнитное поле более 250нТЛ, то это еще не означает, что имеет место превышение норм. А если нет превышения норм, то и нет проблемы смероприятиями. Для правильной интерпретации резльтатов измерений читайте ВНИМАТЕЛЬНО (учитывая каждое слово) формлировки пнктов СанПиН, на соответствие которых проводите оценку.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Продолжаем мучаться превышением уровней ЭМП
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 20, 2009 5:39 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 12, 2007 5:07 am
Сообщений: 142
Откуда: Братск, Иркутской обл.
Здравствуйте всем!!
Давно-о-о я не занималась эти делом, т. е. АРМ, но раз партия сказала "надо" - ...
ВАСя писал(а):
СанПиН 1340...5.2. Если ... интенсивность электрического и/или магнитного поля в диапазоне 5 - 2000 Гц превышает значения, приведенные в таблице 5, следует проводить измерения фоновых уровней ЭМП промышленной частоты (при выключенном оборудовании). Фоновый уровень электрического поля частотой 50 Гц не должен превышать 500 В/м. .."
В протоколе должна присутствовать графа "фоновые уровни"
Если фон не превышает 500 В/м, то это норма..

У нас так и получилось: плотность магн. потока превысила 250 нТл; замерили ФУ 50 Гц - не превышает.
Вопрос: общую оценку по факторам ЭМП от ПЭВМ выставляю 3,1 (следовательно - мероприятия) или 2 (без мероприятий)?
Не бейте сильно, если что :D

_________________
Относись к людям так, как бы ты хотел, чтобы относились к тебе...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 20, 2009 7:47 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 10:48 am
Сообщений: 454
Откуда: Екатеринбург
Красавица.. :flowers: Что значит Не бейте сильно, если что Нас женщин кто тронет - дня не проживет ...
При выставлении итоговой оценки класса условий труда по ЭП и излучений пользуемся таблицей 15 в Р2.2.2006-05. Там класс 3.1 ставится при превышении ПДУ в 5 раз. ПДУ - 5 Кв. (это из 2.2.4.1191-03) Это значит - что превысить должно 25 КИЛОвольт. Так что ставьте 2 класс . Думаю - что я права.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 20, 2009 8:32 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 12, 2007 5:07 am
Сообщений: 142
Откуда: Братск, Иркутской обл.
Lundas писал(а):
пользуемся таблицей 15 в Р2.2.2006-05. Там класс 3.1 ставится при превышении ПДУ в 5 раз

Заглянула. Посмотрела. Получилось:
Класс условий труда//Вредный-3//3.1//Превышение ПДУ (раз)//<= 5
Т. е. 3.1 - когда меньше или равно 5-ти разам, почему Вы пишите о превышении?

_________________
Относись к людям так, как бы ты хотел, чтобы относились к тебе...


Последний раз редактировалось Зануда Ср май 20, 2009 9:01 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 20, 2009 8:54 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 10:48 am
Сообщений: 454
Откуда: Екатеринбург
Да конечно.Предел 25 .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 54 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь