Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Результаты аттестации
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 24, 2010 1:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 27, 2008 11:38 am
Сообщений: 235
Я из Воронежской. И какая разница? Инспекторы из Якутии, Вороненежской обл. Насколько я понял у них был семинар (курсы повышения квалиф, конференция и т.п.) где им дали конкретную установку на проверку выполнения 870 постановления. Инспектор всегда проверял обеспечение "законных прав" указанных в картах аттестации проверенных экспертизой. Инспектор не имеет отношения к проверке правильности написания карт


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Результаты аттестации
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 24, 2010 2:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 11:57 am
Сообщений: 124
Откуда: Нижний Новгород
ММ писал(а):
Я из Воронежской. И какая разница?

На самом деле разница есть - вот у нас так и получается в стране: в каждой области каждый трактует законы в меру своей испорченности...а Карты проверяет, на сколько я понимаю, - эксперт...а не инспектор...а по поводу 870 есть множество писем и разъяснений со столицы, где написано, что до предоставления алгоритма - пользуемся 387, 298, и т/п...

_________________
Пронизывающее сверкание клинков,
Выкованных теми, кто следует Пути,
Поражает злого врага,
Крадущегося глубоко внутри
Их душ и тел.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Результаты аттестации
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 24, 2010 2:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 11:57 am
Сообщений: 124
Откуда: Нижний Новгород
ММ писал(а):
Насколько я понял у них был семинар (курсы повышения квалиф, конференция и т.п.) где им дали конкретную установку на проверку выполнения 870 постановления.

семинар - семинаром - но д.б. бумага!!! :dont:

_________________
Пронизывающее сверкание клинков,
Выкованных теми, кто следует Пути,
Поражает злого врага,
Крадущегося глубоко внутри
Их душ и тел.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Результаты аттестации
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 24, 2010 2:20 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 4:48 pm
Сообщений: 998
Откуда: Москва
Цитата:
На самом деле разница есть - вот у нас так и получается в стране: в каждой области каждый трактует законы в меру своей испорченности...


Согласен на все 100% :td_comando:

_________________
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Результаты аттестации
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 24, 2010 2:23 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 27, 2008 11:38 am
Сообщений: 235
SENKI писал(а):
Карты проверяет, на сколько я понимаю, - эксперт...а не инспектор...

Я где то написал по другому?
Пришлите документы автору "а по поводу 870 есть множество писем и разъяснений со столицы, где написано, что до предоставления алгоритма - пользуемся 387, 298, и т/п..." + дайте совет подкрепить документально полномочия инспектора "семинар - семинаром - но д.б. бумага!!! ". Очень хочу посмотреть на развитие событий :D .
Вы чем занимаетесь? Инженер по ОТ?


Последний раз редактировалось ММ Пт дек 24, 2010 2:31 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Результаты аттестации
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 24, 2010 2:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 27, 2008 11:38 am
Сообщений: 235
SENKI писал(а):
ММ писал(а):
Я из Воронежской. И какая разница?

На самом деле разница есть - вот у нас так и получается в стране: в каждой области каждый трактует законы в меру своей испорченности...а Карты проверяет, на сколько я понимаю, - эксперт...а не инспектор...а по поводу 870 есть множество писем и разъяснений со столицы, где написано, что до предоставления алгоритма - пользуемся 387, 298, и т/п...


По факту написал "Якутия, Воронежская обл". Посмотрите по карте на расстояние. Поэтому и во многих других регионах такая пратика может существовать. Это скорее всего вопрос др. темы (опроса)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Результаты аттестации
UNREAD_POSTДобавлено: Сб дек 25, 2010 9:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 19, 2010 8:32 pm
Сообщений: 16
Откуда: г. Сургут
Хмм.. 870 постановление подписал Председатель Правительства, а письма и разъяснения из столицы идут из Минздрава - структуры подчиненной Председателю. С какой это стати они позволяют себе давать эти разъяснения не выполняя при этом п.2 этого постановления? Ну пол года подождать еще было можно, согласно п.2, но прошло же уже больше двух! Не работник виноват в том что у него вредные УТ. Сказано в ст. 147 оплачивать в повышенном размере - надо платить, сказано в постановлении 870 минимум такой-то - надо платить по минимуму, не разработали механизм - это не проблемы работника и не надо валить с больной головы на здоровую!
Кто как думает, на чью сторону встанет суд в случае, если работник подаст в суд на то, что ему в соответствии со ст. 147 ТК РФ труд не оплачивается (компенсируется) в повышенном размере в размерах указанных в п.1 Постановления 870?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Результаты аттестации
UNREAD_POSTДобавлено: Сб дек 25, 2010 10:41 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 4:48 pm
Сообщений: 998
Откуда: Москва
Хант писал(а):
Кто как думает, на чью сторону встанет суд в случае, если работник подаст в суд на то, что ему в соответствии со ст. 147 ТК РФ труд не оплачивается (компенсируется) в повышенном размере в размерах указанных в п.1 Постановления 870?


На этом форуме уже выкладывали некоторые судебные решения, и надо сказать что у суда по этому поводу нет единого решения.

Цитата:
Сказано в ст. 147 оплачивать в повышенном размере - надо платить, сказано в постановлении 870 минимум такой-то - надо платить по минимуму


В статье 147 так же говорится:
Минимальные размеры повышения оплаты труда работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда, и условия указанного повышения устанавливаются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений

На данный момент трехстороняя комиссия отклонила все творения минздрава.


Цитата:
не разработали механизм - это не проблемы работника и не надо валить с больной головы на здоровую!


Ну не усугубляйте. Старые документы по доплатам никто пока не отменял.

_________________
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Результаты аттестации
UNREAD_POSTДобавлено: Вс дек 26, 2010 6:17 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 10:13 am
Сообщений: 189
Владимир Ильич писал(а):
Хант писал(а):
Кто как думает, на чью сторону встанет суд в случае, если работник подаст в суд на то, что ему в соответствии со ст. 147 ТК РФ труд не оплачивается (компенсируется) в повышенном размере в размерах указанных в п.1 Постановления 870?


На этом форуме уже выкладывали некоторые судебные решения, и надо сказать что у суда по этому поводу нет единого решения.

Цитата:
Сказано в ст. 147 оплачивать в повышенном размере - надо платить, сказано в постановлении 870 минимум такой-то - надо платить по минимуму


В статье 147 так же говорится:
Минимальные размеры повышения оплаты труда работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда, и условия указанного повышения устанавливаются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений

На данный момент трехстороняя комиссия отклонила все творения минздрава.


Это точно, кроме этого я бы еще сделала здесь акцент на: устанавливаются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации ... Постановление 870 - это не "Порядок" установления компенсаций.

_________________
Истина где-то рядом


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Результаты аттестации
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 27, 2010 4:19 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 10, 2010 8:35 am
Сообщений: 3
SENKI писал: ознакомьтесь с ПОСТАНОВЛЕНИЕМ от 3 октября 1986 года N 387/22-78 «Об утверждении типового положения об оценке условий труда… там всё по факторам расписано - освещенности, напряженности и ПЭВМ там нет…

Согласно п.1.3. из этого Постановления «Степени вредности факторов производственной среды и тяжести работ устанавливаются в баллах по критериям, приведенным в Гигиенической классификации труда, утвержденной Министерством здравоохранения СССР 12 августа 1986 г. № 4137-86 (Приложение N 2).»
НО, Гигиеническая классификация труда, утвержденная Минздравом СССР 12.08.1986 № 4137-86, утратила силу в связи с изданием Гигиенических критериев оценки условий труда № Р 2.2.013-94, утвержденных Госкомсанэпиднадзором РФ 12.07.1994. Далее и эта утратила силу. В настоящее время подлежит применению Р 2.2.2006-05. А там эти факторы есть.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Результаты аттестации
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 27, 2010 8:40 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 11:57 am
Сообщений: 124
Откуда: Нижний Новгород
"Вы чем занимаетесь? Инженер по ОТ?" ММ - учитесь пользоваться ПК - в профиле всё есть....

..."А там эти факторы есть." - понятно что ТАМ :lol: они есть - речь не о факторах - читайте внимательно весь текст.

Помимо желания/необходимости или не желания работодателя давать доплаты - есть бухгалтерия и налоговая...поэтому не надо однобоко смотреть на проблему - надо учитывать мнения и интересы всех сторон...Поэтому собственно все проекты Минздрава по порядку и алгоритму выдачи доплат отклонялись (они не устраивали то одну, то другую сторону...или обе вместе - на форуме всё это неоднократно обсуждалось)....

Владимир Ильич
и Dana Scully дали исчерпывающий ответ на все вопросы - полностью к ним присоединяюсь - остальное по-моему словоблудие...

_________________
Пронизывающее сверкание клинков,
Выкованных теми, кто следует Пути,
Поражает злого врага,
Крадущегося глубоко внутри
Их душ и тел.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 26 ]  На страницу   Пред.  1, 2


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь