А мы с 2007 года как провели АРМ - ГИТу ничего непоказывали. Мы "его не тревожим" и он нас "не тревожит" - не приходит с проверкой с 2007 года! Как думаете - хорошо это или плохо и чем нам это грозит? (Спрашиваю потому, что дела принял недавно).

1. в ГИТ сообщают те, кто провел АРМ после 1 сентября 2008 года
2. ждите... ждите .... скоро ужо....

А все-таки кому направлять ГИТ или в Управление по труду субъекта РФ (орган исполнительной власти).....
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА от 25 апреля 2003 г. N 244 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПРОВЕДЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ УСЛОВИЙ ТРУДА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(в ред. Постановления Правительства РФ от 01.02.2005 N 49)
Пункт 4. Документация и материалы по проектам строительства и реконструкции производственных объектов федерального уровня, представляемые на государственную экспертизу условий труда, направляются в Федеральную службу по труду и занятости, а документация и материалы по другим направлениям государственной экспертизы условий труда, включая проекты строительства и реконструкции производственных объектов, - в органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, ведающие вопросами охраны труда.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 01.02.2005 N 49)

И еще:
ст. 216.1 ТК РФ ..........Государственная экспертиза условий труда осуществляется на основании определений судебных органов, обращений органов исполнительной власти,......

Что это за обращения, и какие официальные полномочия есть у органа исполнительной власти, если организация (ее подразделение) не обращалась для проведения гос. экспертизы условий труда, т.к. головная организация в другом субъекте РФ и команды от них не было????
Или, захотелось органам исполнительной власти а давай у этих проверим и т.д. и т.п. (т.к. организация, проводившая АРМ также из другого субъекта РФ, т.е. кусок хлеба у своих местных организаций отобрала - а кусок немалый!!).....

На Ваш запрос от ... поясняю

Если ГИТ, в процессе проведения контрольного мероприятия заподоздрит, что АРМ проведена некачественно , не в полном объеме и т.п. (например, оголенные провода в темнотище, а класс 2, уж верхушки теории они знают) -

Если ФСС посчитает, что ИХ деньги потрачена на проведение некачественной АРМ

Если пришел работник с жалобой в прокуратуру на условия труда, или с жалобой в ГИТ на отмену молочка... а у него по карте класс 1.

Такие вещи как правило закреплены соглашениями органа по труду с органами надзора на уровне субъекта...

То есть, инспектору может и не понравиться, что вы не аффилированную с ним организацию по АРМ привлекли

В ГИТ обязательно

Экспертиза обязательна только в некоторых случаях (молочко)

Мне кажется, что рациональней никогда никуда ничего не отправлять. Потом заплатить один штраф, исправить некоторые недостатки и спокойно работать до следующей плановой проверки. Поделитесь опытом. Кому что было за неотправку?

Вот тут я с Вами, Олег, впервые соглашусь!

И все-таки орган исполнительной власти - это не ГИТ, а, например, управление по труду в субъекте федерации. Как раз про ГИТ и его полномочия все более понятно!!!!

Поэтому я и задал вопрос про основания и полномочия органа исполнительной власти. Понятно, что это определяется положением об управлении по труду, утвержденным губернатором. И его положения не должны противоречить федеральному законодательству.

Утверждено
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 25 апреля 2003 г. N 244

ПОЛОЖЕНИЕ
О ПРОВЕДЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ
(в ред. Постановления Правительства РФ от 01.02.2005 N 49)

Я приводил выше выдержки из этого документа: там определено, что исполнительный орган субъекта федерации (не федеральный, коим является ГИТ) осуществляет гос. экспертизу условий труда.
Но там не указан конкретный порядок, прилагаю варианты:
1. органу исполнительной власти захотелось провести гос. экспертизу в конкретном предприятии и он запрашивает материалы когда ему захочется, тогда противоречие с п.5 Пост.Правит. 244, т.к. экспертиза материалов аттестации рабочих мест проводится, если материалы направляет предприятие (т.е. заказчик)

2. или это является плановой проверкой условий труда на предприятии, тогда это проверка должна быть согласована с прокуратурой, указаны основания и т.д. в соответствие с № 294-ФЗ?

3. или что-то другое???

Статья 216. Государственное управление охраной труда
Государственное управление охраной труда на территориях субъектов Российской Федерации осуществляется федеральными органами исполнительной власти и органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда в пределах их полномочий. Отдельные полномочия по государственному управлению охраной труда могут быть переданы органам местного самоуправления в порядке и на условиях, которые определяются федеральными законами и законами субъектов Российской Федерации.
В целях государственного управления охраной труда органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда:
обеспечивают реализацию на территории субъекта Российской Федерации государственной политики в области охраны труда и федеральных целевых программ улучшения условий и охраны труда;
разрабатывают и утверждают территориальные целевые программы улучшения условий и охраны труда и обеспечивают контроль за их выполнением;
организуют проведение на территории субъекта Российской Федерации в установленном порядке обучения по охране труда работников, в том числе руководителей организаций, а также работодателей - индивидуальных предпринимателей, проверки знания ими требований охраны труда, а также проведение обучения оказанию первой помощи пострадавшим на производстве, инструктажа по охране труда, стажировки на рабочем месте;
осуществляют на территории субъекта Российской Федерации в установленном порядке государственную экспертизу условий труда, организуют проведение аттестации рабочих мест по условиям труда и проведение подтверждения соответствия организации работ по охране труда государственным нормативным требованиям охраны труда;
организуют сбор и обработку информации о состоянии условий и охраны труда у работодателей, осуществляющих деятельность на территории субъекта Российской Федерации;
исполняют иные полномочия в сфере государственного управления охраной труда, не отнесенные к полномочиям федеральных органов исполнительной власти, в соответствии с законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации.




само собой, это прописано в законе...

Вернемся к моему первоначальному вопросу:


Мы выяснили, что орган исполнительной власти субъекта РФ имеет право осуществлять гос. экспертизу условий труда, пришли к тому, что гос. экспертиза условий труда не является обязательной и соответственно должна осуществляться только при запросах организации (заказчика). Во всех других случаях орган исполнительной власти субъекта РФ должен руководствоваться №294-ФЗ(ред. от 26.04.2010), а именно:
Статья 11. Документарная проверка (как в моем случае)
2. Организация документарной проверки (как плановой, так и внеплановой) осуществляется в порядке, установленном статьей 14 настоящего Федерального закона, и проводится по месту нахождения органа государственного контроля (надзора), органа муниципального контроля.

Коллеги, кто со мной согласен? Или я что-то упустил?
Напомню, что у руководителя структурного подразделения моей организации орган исполнительной власти субъекта РФ запросил материалы аттестации рабочих мест для проведения гос. экспертизы условий труда (без всяких оснований со ссылкой на статью 216.1 ТК РФ). Поэтому у меня и возник такой вопрос: мы ничего не скрываем, но что-то слишком бесцеремонно у нас запросили. Примечание: организация достаточно большая, аттестация РМ проводилась всегда и своевременно(даже сохранились результаты 1992 года).

Кто запросил, как (письменно, устно)? В связи с чем?
Бесцеремонно, это как?

ЗАПРОСИЛ КТО? Отдел экспертизы условий труда?