569е п.11-3: составляет полный перечень рабочих мест организации согласно приложению N 1 к Порядку с выделением аналогичных рабочих мест и указанием оцениваемых условий труда, исходя из характеристик технологического процесса, состава производственного оборудования, применяемых сырья и материалов, результатов ранее проводившихся измерений показателей вредных и (или) опасных производственных факторов, жалоб работников на условия труда.

Т.е. комиссия может решить что меряем только освещение и так и будет? Где-то прописан минимум, который необходимо измерить?
Спасибо, рррребята!

Решает комиссия! Но одним измерением освещения вы не отделаетесь...будет как минимум освещение, микроклимат, тяжесть, напряженность, травмобезопасность, СИЗ.
Не забывайте, что результаты АРМ отправляете в инспекцию труда. + про экспертизу условий труда

Тааак, а кто против минимума, если комиссия решила так? Он где-то прописан? Работодатель хочет по минимуму провести аттестацию...

Нигде он не прописан,НО
Статья 216.1. Государственная экспертиза условий труда
.......
Государственная экспертиза условий труда осуществляется в целях оценки:
качества проведения аттестации рабочих мест по условиям труда;
.......
Заставят переделать и всего делов

Если дословно читать - то почти да =). Но потом проблемы могут быть.

С таким подходом - видно - что вам АРМ для "галочки" нажна. Проще заказать АРМ под ключ. По дешевке и без проблем. Только с лабораторией обсудить что вам нужно в итоге.

Спасибо. А может быть такой документ был ранее (СанПиН и т.п.) и утратил силу? Вот помню что где-то встречалась такая штука...и не отпускает она меня... Может быть производственный контроль где-то указывает на минимум необходимых измерений?

Возник вытекающий вопрос. Чем должна руководствоваться комиссия для определения необходимости измерения каждого фактора? Ведь могут присутствовать факторы, которые не заметно, а они есть!

это Вам ни о чем не говорит?

Крупные организации издают свои МУ по аттестации РМ с перечнем профессий и факторов которые нужно отражать в карте. Для всех остальных набор факторов определяется жадностью и профессионализмом членов аттест комиссии. Не знаю чему сейчас учат на курсах для членов комиссий, но это +. Раньше было проще. Перечень утверждали в экспертизе. Там экспертов разбивали по отраслям. Рука была набита. Частенько эксперты выезжали на предприятие вместе с аттестующей организацией для проверки качества работ (водки выпить ).

Вообще нужно замерять все производственные факторы (точно не помню , но помоему именно так написано в 569 приказе) - возмите руководство Р 2.2.2006-05 ( в нем все факторы возможные указаны, кроме Оценки СИЗ и Травмобезопастности , про них в порядке прописано приказ 569)так вот взяли руководство и отсекаем то что у вас нет - место Бухгалтера - нет биологии, нет химии, нет шума, нет инфразваука , нет вибрации - замеряем - освещение, микроклимат, тяжесть напряженность , Если есть копмутер - то замеряем ЭМП.

Делать только освещение - глупо и бессмысленно - аттестацией это не назовешь, с такой же легкостью сделайте просто карты и все - в строке по фактическим замерам везде прочерки - зато дешево. В экспертизу у вас это и не примут. А если и примут - то мне будет интересно почитать заключение экспертизы - предполагаю большое количество матерных слов - на тему: только от работы отвлекают.

Спасибо!

569 приказ

15. При аттестации рабочих мест по условиям труда оценке подлежат все имеющиеся на рабочем месте вредные и (или) опасные производственные факторы (физические, химические и биологические факторы), тяжесть и (или) напряженность.

Т.е. замеряются только зарактерные для данного рабочего места вредные и опасные факторы. А если фактор не вредный или не опасный, атестационная комиссия может принять решение о неоценивании его. Просто так исторически сложилось, что на каждом рабочем месте как минимум измеряется световая среда и микроклимат, хотя как видно из 569 приказа это не обязательно.

Ну я уже влезу.. И сделаю из ТОГО же
Приказа 569
15. При аттестации рабочих мест по условиям труда оценке подлежат все имеющиеся на рабочем месте вредные и (или) опасные производственные факторы (физические, химические и биологические факторы), тяжесть и (или) напряженность.
СОООВСЕМ другой вывод. Как впрочем СЭС и поступает.

Что бы оценить!!!( т.е. присвоить класс) - вредный фактор или нет
НАДО МЕРИТЬ ВСЕ. И после этого приходить к решению комииссией и признавать его вредным или полезным.( мы иной раз и у бухгалтера шум-вибрацию -50 ГЦ измеряем)
Вообщем, это вопрос перманентный.И однозначного ответа на него нет.

Еще могу дать подсказку тем,кто заказывая АРМ,хочет уменишить число измеряемых факторов. Аппелируйте к тому,что Вибрация(к примеру или ШУМ - у бухгалтеров) НЕ ПРОИЗВОДСТВЕННЫЙ фактор.
Кто мне ответит - ЗАЧЕМ Я РУБЛЮ СУК НА КОТОРОМ СИЖУ ??-