Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как рассчитать доплату за вредные условия труда?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 31, 2006 1:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 18, 2005 11:10 am
Сообщений: 8
Скажите, пожалуйста, как рассчитать размер доплат по результатам аттестации рабочих мест по условиям труда (вредные, особо вредные)?
Есть ли на эту тему методика расчета или ссылка на нормативный документ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 31, 2006 1:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 27, 2005 8:45 am
Сообщений: 247
Откуда: Санкт Петербург пищевая промышленность
В свое время был приказ Минтруда 1115 в котором приводилось схема расчета доплат за вредные условия труда. Год я уже не помню примерно 1986-1988. Этот приказ ни кто не отменял. В приказе рассматривалось 2 варианта расчета доплат. 1 -вариант по замерам,на сегодня это по аттестации рабочих мест. 2=ой вариант экспрес анализом. Оформлялись карты доплат. размер доплат составлял от 4% до 24 %

_________________
Ольга СПб


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 31, 2006 2:03 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 2:28 pm
Сообщений: 1164
Откуда: Дубна, Моск. обл..
1. Оплата труда работников, занятых на работах с вредными условиями труда, устанавливается в повышенном размере по сравнению с тарифными ставками (окладами), установленными для различных видов работ с нормальными условиями труда, но не ниже размеров, установленных законами и иными нормативными правовыми актами (ст.147 ТК РФ).
2. Порядок проведения расчета размера доплат за работу с вредными условиями труда установлен постановлением Госкомтруда СССР и ВЦСПС от 03.10.86 N 387/22-78 "Об утверждении Типового положения об оценке условий труда на рабочих местах и порядке применения отраслевых перечней работ, на которых могут устанавливаться доплаты рабочим за условия труда" и принятыми на его основе отраслевыми положениями.
Повышение заработной платы по основаниям, указанным в ст.147 ТК РФ, производится по результатам аттестации рабочих мест. Положение, определяющее порядок аттестации рабочих мест, утверждено Постановлением Минтруда России от 11.03.97 N 12.
3. Согласно п.1.6 Постановления Госкомтруда СССР и ВЦСПС от 03.10.86 N 387/22-78 доплаты к окладу (тарифной ставке) за работу с вредными условиями труда устанавливаются в размере от 4 до 12%, а за работу в особо вредных условиях труда - от 16 до 24%.
В статье 147 ТК РФ содержится требование установить размер доплаты не ниже, чем определено нормативными актами. Размер доплаты за работу с вредными условиями труда, отраженный в коллективном (трудовом) договоре, равный или больший указанного в Постановлении Госкомтруда СССР, будет соответствовать требованиям трудового законодательства.

В. Егоров

1 марта 2004 г.

"Новая бухгалтерия", выпуск 3, март 2004 г.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 01, 2006 5:23 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 18, 2005 11:10 am
Сообщений: 8
Ольга, Владимир - большое спасибо за информацию!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Сб сен 16, 2006 9:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб сен 16, 2006 7:21 pm
Сообщений: 45
Откуда: ufa
удалил


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 10, 2008 2:57 pm 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Сдаеться мне, такой подход и данный документ. Противоречит нормам ТК РФ, и в определенной степени содержит элементы дискриминации по профессиональному, либо иному признаку? Провели аттестацию РМ, на достаточно большом количестве РМ условия труда класса 3.2, 3.1, встречаються 3.3. Однако вредные и опасные производсвтенные факторы, дающие такие условия труда не входят в перечень за которые назначаються и расчитываються доплаты! Есть класс 3.2 - вредные условия труда, а надбавку дать как? Ну допустим у работника привышение по ШУМУ, либо по тяжести труда (наклоны, поза стоя и т. д.). По химии, пожалуйста, еще почему либо пожалуйста, а по тем факторам которые не вошли в Постановление №378/22, доплату не установить?

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 11, 2008 8:11 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 24, 2008 11:40 am
Сообщений: 183
Откуда: Страна Грёз
Космачев С. писал(а):
по тем факторам которые не вошли в Постановление №378/22, доплату не установить?

Это да...
Государственная экспертиза условий труда любит задавать вопрос:
-А почему вы не расчитали доплаты за вредные условия труда по фактору "Световая среда"?
-А как расчитывать то?
-Ну...

_________________
_______________________
Жить надо так, чтобы было приятно вспомнить, но стыдно рассказать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 11, 2008 4:26 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 1:05 am
Сообщений: 57
Это да...
Государственная экспертиза условий труда любит задавать вопрос:
-А почему вы не расчитали доплаты за вредные условия труда по фактору "Световая среда"?
-А как расчитывать то?
-Ну...

А Вы дополнительно установите светильники или элементарно поменяйте перегоревшие лампы :idea: , можно еще провести недорогостоящие мероприятия по улучшению освещенности рабочего места... и тогда не надо ни каких доплат за вредные условия труда...
Нужно стремиться не к выплатам компенсаций за условия труда, а к приведению рабочих мест в соответсвии с требованиями. :!:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 12, 2008 6:57 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
Ирина Владимировна писал(а):
Нужно стремиться не к выплатам компенсаций за условия труда, а к приведению рабочих мест в соответсвии с требованиями. :!:
Вот это правильно :!: И лучше сделать это только на бумаге, так будет больше экономии

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 12, 2008 7:34 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 29, 2008 6:48 am
Сообщений: 418
Откуда: Уссурийск
Ирина Владимировна, есть такие помещения, где нет естественного освещения, например склады, автоматически вредный класс, вот в таких местах и надо людям доплачивать, а по освещенности доплат нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 13, 2008 1:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 7:44 pm
Сообщений: 179
Здравствуйте, коллеги!
Там, где КЕО < или = 0, можно предусмотреть орг. мероприятия (напр. защита временем), технические мероприятия (напр. профилактика УФ-недостаточности и тд), так что фактор в известной степени регулируем.
Вопрос о доплатах за вр условия имеет другую плоскость – его чаще всего рассматривают в рамках заработной платы. Доплата – это компенсация (или гарантия?) за работу во вредных условиях. Каким образом доплаты компенсируют потерю здоровья при работе во вредных условиях? - да никаким образом. Если хотя бы декларативно было прописано, что эти доплаты должны использоваться в профилактических целях, то они (доплаты) каким то образом вязались бы с условиями труда. Вот по факту и получается, что доплаты в наших условиях – это не более чем повышение зарплаты.
Очень удобно для работодателей: создается видимость повышения зарплаты (при снижении налогового бремени), необходимость улучшения условий труда отпадает (работодатель просто откупается доплатами). Ну а работник просто теряет здоровье.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 13, 2008 5:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 1:05 am
Сообщений: 57
Вопрос о доплатах за вр условия имеет другую плоскость – его чаще всего рассматривают в рамках заработной платы. Доплата – это компенсация (или гарантия?) за работу во вредных условиях. Каким образом доплаты компенсируют потерю здоровья при работе во вредных условиях? - да никаким образом. Если хотя бы декларативно было прописано, что эти доплаты должны использоваться в профилактических целях, то они (доплаты) каким то образом вязались бы с условиями труда. Вот по факту и получается, что доплаты в наших условиях – это не более чем повышение зарплаты.
Очень удобно для работодателей: создается видимость повышения зарплаты (при снижении налогового бремени), необходимость улучшения условий труда отпадает (работодатель просто откупается доплатами). Ну а работник просто теряет здоровье.

Палет, я с Вами полностью согласна. Но в моей практике был случай: работодатель создает нормальные условия труда, а большинство работников на отрез отказыватся думать о своем здоровье ради 400 рублей к зарплате. Конечно 400 рублей для некоторых семей большие деньги, но лечение стоит дороже.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 14, 2008 10:57 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 7:44 pm
Сообщений: 179
Ирина Владимировна, я не призываю срезать эти 400 руб, необходимо только перкинуть их из доплат за УТ в заработную плату. Это вопросы экономических служб, а не специалистов по ОТ.
При аттестации РМ возникают конфликтные ситуации, когда УТ - в пределах 2 класса и доплат по результатам АРМ нет, но фактически доплаты производятся; в этом случае создается видимость, что аттестующая ор-ция режет з.п., и доказать обратное работнику очень сложно.
Если я правильно понял, в Вашем случае работники согласны работать во вредных условиях при условии доплат - но это одномоментное согласие. Если эти УТ приведут к профзаболеванию, то мнение работников диаметрально поменяется, работодатель останется в виноватых
Все эти вопросы может разрулить только работодатель


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 14, 2008 11:55 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 1:05 am
Сообщений: 57
История долгая...работники специально нарушали правила технической эксплуатации оборудования, чтобы увеличить загазованность, приходилось применять жесткие меры воздействия на работников. Ситуацию разрулили, но психологию работников не поменяли. Жалко, что мы не воспитываем у наших детей на уроках труда такие понятия как культура производства и дисциплина труда :( Всё, это уже не по теме


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 14, 2008 3:17 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 7:44 pm
Сообщений: 179
Увеличивали загазованность на момент проведения измерений? – так это подтасовка, профанация и тд

Увеличивали загазованность постоянно? – это уже уголовщина: умышленное причинение вреда не только своему здоровью, но и здоровью окружающих.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 19 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь