Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Необходимо ли аккредитовывать лабораторию
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 21, 2009 10:52 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 1:39 pm
Сообщений: 192
Откуда: Кемерово
Может вправите мозги, а то меня немного поставило в тупик следующее:
вся аттестация на сегодняшний момент проводится по приказу №569 "Порядок проведения .... и т.п.". В этом документе нет прямого указания на то , что лаборатория должна быть аккредитована (так как это было в старом Положении. Единственное упоминание про аккредитацию тут:

п.18. Измерения и оценка производственной среды и трудового процесса оформляются протоколами.
В каждом случае протоколы должны содержать следующие данные:
...
5) наименование организации (или ее подразделения), привлеченной к выполнению инструментальных измерений, сведения об ее аккредитации;...

Но причем не понятно - имеется ввиду аккредитация лаборатории, либо аккредитация в качестве Аттестующей организации. Причем в документах по аккредитации в качестве Аттестующей организации, те что готовит Минздравсоцразвития, (пусть это пока проект , но тем не менее..) в них также не указывается про необходимость аккредитации лаборатории, в какой либо системе. Там говорится только про паспорта, руководство по качеству , поверку приборов, но не про аккредитацию.
Вопрос: На сегодняшний момент в каком НПА закреплена необходимость проведения аккредитации, или даже необходимость проведения замеров для целей аттестации только аккредитованной лабораторией.
Если таких НПА нет , то получается, что я могу купить приборы , какие хочу (ну естественно сертифицорванные) поверить - состряпать приказ о создании лаборатории и спокойно проводить замеры.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 23, 2009 11:08 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 1:39 pm
Сообщений: 192
Откуда: Кемерово
-все пошли перечитывать документы или сегодня меня никто не замечает а?
- следующий!
какие мысли народ ау!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 23, 2009 11:40 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Ай КЭН писал(а):
-все пошли перечитывать документы или сегодня меня никто не замечает а?
- следующий!
какие мысли народ ау!


вопрос больно хитрый, без разгону не решить....

У нас например лаборатория имеет свидетельство ЦСМ с областью деятельности и все довольны..... АРМ, РПН, ГИТ и прочие....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 24, 2009 4:14 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 1:39 pm
Сообщений: 192
Откуда: Кемерово
павел писал(а):

У нас например лаборатория имеет свидетельство ЦСМ с областью деятельности и все довольны..... АРМ, РПН, ГИТ и прочие....


ну это называется по-моему просто аттестация, которая проводится в соответствии с МИ 2427-97 «Оценка состояния измерений в испытательных и измерительных лабораториях» и по данному свидетельству можно проводить замеры только на своем предприятии.
Я же имел ввиду непосредственно те лаборатории , которые работают на сторону.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 24, 2009 7:47 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
Аккредитация даётся со временем как заявление о том, что аккредетуемый работает без помех, то бишь молодцом.

Очевидно, всё так плохо, если аккредитации себя не оправдывают...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 24, 2009 9:02 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 1:39 pm
Сообщений: 192
Откуда: Кемерово
ДА(t)А писал(а):
Аккредитация даётся со временем как заявление о том, что аккредетуемый работает без помех, то бишь молодцом.

Очевидно, всё так плохо, если аккредитации себя не оправдывают...

ВСМЫСЛЕ... СО ВРЕМЕНЕМ ... НЕ ОЧЕНЬ ПОНЯЛ, ДО ПОСЛЕДНЕГО МОМЕНТА СЧИТАЛОСЬ, ЧТО БЕЗ АККРЕДИТАЦИИ НЕЛЬЗЯ ПРОТОКОЛЫ ВЫДАВАТЬ НА СТОРОНУ


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 24, 2009 9:10 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
Не все лаборатории, проводящие замеры для АРМ, имеют аккредитацию. Без гарантий, выдаваемых в "кредит".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 24, 2009 9:35 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
1. Федеральным законом «О техническом регулировании» (ФЗ-184) установлено понятие аккредитации – официальное признание органом по аккредитации компетентности физического или юридического лица выполнять работы в определенной области оценки соответствия (статья 2 ФЗ).

2. Компетентные лаборатории должны удовлетворять требованиям международного стандарта ИСО/МЭК17025:1999, Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий. Такая компетентность может быть признана органом по аккредитации, действующим согласно Руководству ИСО/МЭК 58:1993, Системы аккредитации калибровочных и испытательных лабораторий - Общие требования по деятельности и признанию.

Определение аккредитации, данное в Руководстве ИСО/МЭК 2: 1996, Стандартизация и смежные виды деятельности - Общий словарь, гласит: «Аккредитация - это процедура, с помощью которой уполномоченный орган официально удостоверяет, что орган или специалист является компетентным для проведения указанных задач». Это означает, что способность и техническая компетентность аккредитованной лаборатории будет проверена, и будет находиться под надзором органа, который имеет соответствующие полномочия, и лаборатория является компетентной и работает в соответствии с принятыми в международной практике правилами.
( http://qh.siteedit.ru/41 )

3. О некоторых распространенных ошибках, допускаемых лабораториями при оформлении протоколов испытаний
Болдырев И.В., ассоциация «Аналитика» (ВЛОЖЕНИЕ).


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 24, 2009 10:58 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 1:39 pm
Сообщений: 192
Откуда: Кемерово
Хорошая статья, но Аналитика, если мне память не изменяет, орган по аккредитации лабораторий в системе СААЛ- а это все таки в большей степени используется в экологии, производственном контроле - и согласен, что там если в область аккредитации не входит пара элементов из 10 то их замеряют и в протокол вставляют. В аттестации все таки протоколы могут пойти потом на сертификацию (мною лично не любимую) и из-за такого допущения могут быть проблемы.
И в приведенных вами документах не указано напрямую, что лаборатория должна быть аккредитована.
В бывшем положении о проведении аттестации рабочих мест было сказано, что работодатель для целей аттестации может приглашать лабораторию, аккредитованную соответсвующим образом. В новом порядке такого нет , и речь ведется только лишь об аттестующих организациях - аккредитация которых возможно будет только с 1 января (хотя может и нет будет). Поэтому и возник вопрос в начале темы - где же может быть указано , что лаборатория , используемая для проведения АРМ, должна быть аккредитована и в какой системе


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 9 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь