Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 23, 2008 2:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 6:33 pm
Сообщений: 101
OlLis писал(а):
Все замеры уже давно сделаны на заводе-изготовителе офисной техники. Получены сертификаты и прочие нужные бумажки. Тоже касаемо сероксов и факсов. ...

Ни на каком заводе изготовителе никаких замеров не делают. И сертификат выдается на тип технического средства, а не на конкретный образец этого техничесмкого средства


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 23, 2008 2:55 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
OlLis писал(а):
Извините, но я пытаюсь судить с точки зрения здравого смысла...


маловато будет....

тут надо иметь техническое образование .... или знать физику на твердую 4.. или в Иваново съездить...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 23, 2008 3:05 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
А раз не специалист, то и не занимайтесь тем, чего не знаете :evil:
Представьте себе, что я сейчас попрошу объяснить мне как работает программа Windows . Можно, но долго, муторно и за бесплатно никто до тонкостей не разъяснит. Почему же Вы решили, что все так просто с аттестацией?
Целый НИИ 10 лет работал, навыпускал всяких методрекомендаций, а тут пришел неспециалист и всех решил поучить, как правильно надо делать, где логика есть, а где нет ее.. Прелесть просто!
Пирожник тачает сапоги, а сапожник печет пирожные... знаете результат? Вот и Ваши вышеразмещенные рассуждения из этой серии. Полный бред, простите.

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 23, 2008 4:05 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2007 1:55 pm
Сообщений: 10
Наталия писал(а):
А раз не специалист, то и не занимайтесь тем, чего не знаете :evil:

И рад бы :) , да жизнь заставляет...
Цитата:
Целый НИИ 10 лет работал, навыпускал всяких методрекомендаций, а тут пришел неспециалист и всех решил поучить, как правильно надо делать, где логика есть, а где нет ее.. Прелесть просто!:

Ну да, люди тоже работают...
Цитата:
Пирожник тачает сапоги, а сапожник печет пирожные... знаете результат? Вот и Ваши вышеразмещенные рассуждения из этой серии. Полный бред, простите.

Так уж и бред? Нет, до этого пока ещё не дошло, но после общения с вымогателями (а иначе и не назовешь) СЭС, ИТ и пр. пожарниками кажется, что бредят именно они...
Цитата:
ни на каком заводе никаких замеров не делают

товарищ и вы тоже с ними заодно?
"Настоящее изделие прошло комплексные испытания и соответствует требованиям нормативных документов (ГОСТ Р МЭК 60950-2002, ГОСТ Р 51318.22-99, ГОСТ Р 51318.24-99, ГОСТ 26329-84, ГОСТ Р 51317.3.2-99, ГОСТ Р 51317.3.3-99, МсанПиН 001-96, СанПин 2.2.2.542-96, СанПин2.2.2./2.4.1340-03, СН2.2.4./2.1.8.562-96, СН2.2.4./2.1.8.566-96, ГН2.1.6.695-98, ГН2.1.6.696-98, СН2.1.6.1338-03, ГН2.1.6.1339-03, ГОСТ 28139-89, ГОСТ 25861-83, ГОСТ 12.2.007.0-75, ГОСТ Р 50377-92, ГОСТ 12.1.026-80, ГОСТ 12.1.027-80, ГОСТ 12.2.007.0-75, ГСТ 12.1.003-83, ГОСТ 26329-84, ГОСТ 12.1.012-90, ГОСТ Р МЭК 335-1-94)."Из руководства на базовый блок компутера.
Я так понимаю, что я уже заплатил за эти "комплексные испытания", купив компутер, дак нет ещё денег хотят...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 23, 2008 5:41 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 27, 2006 12:05 pm
Сообщений: 508
Откуда: Московская обл.
OlLis писал(а):
..."Настоящее изделие прошло комплексные испытания и соответствует требованиям нормативных документов (ГОСТ Р МЭК 60950-2002, ГОСТ Р 51318.22-99, ГОСТ Р 51318.24-99, ГОСТ 26329-84, ГОСТ Р 51317.3.2-99, ГОСТ Р 51317.3.3-99, МсанПиН 001-96, СанПин 2.2.2.542-96, СанПин2.2.2./2.4.1340-03, СН2.2.4./2.1.8.562-96, СН2.2.4./2.1.8.566-96, ГН2.1.6.695-98, ГН2.1.6.696-98, СН2.1.6.1338-03, ГН2.1.6.1339-03, ГОСТ 28139-89, ГОСТ 25861-83, ГОСТ 12.2.007.0-75, ГОСТ Р 50377-92, ГОСТ 12.1.026-80, ГОСТ 12.1.027-80, ГОСТ 12.2.007.0-75, ГСТ 12.1.003-83, ГОСТ 26329-84, ГОСТ 12.1.012-90, ГОСТ Р МЭК 335-1-94)."Из руководства на базовый блок компутера.
Я так понимаю, что я уже заплатил за эти "комплексные испытания", купив компутер, дак нет ещё денег хотят...

Немного добавлю от себя, хотя человек если очень хочет увидеть чёрное в белом - переубедить его очень сложно.
Уважаемый OlLis, а Вы уверены, что правильно располжили рабочие места? (мало купить умную книжку, её ещё нужно прочитать и понять, так же как недостаточно купить автомобиль со всякими прибамбасами - сам по себе он ездить не будет хотя соответствует всем требованиям)
Не нравится Вам напряжённость трудового процесса (извините не помню допускается ли это делать) - оценивайте сами, хотя сомневаюсь что у Вас это получиться.
Наталия достаточно популярно объяснила, что по сути аналогичных мест не существует, НО законодательство пошло на встречу и "за уши" можно притянуть к этому некоторые из них. А у Вас получается дали палец, а хотите оттяпать всю руку.[/quote]

_________________
Самый лучший совет - не слушать никаких советов, в том числе и этот.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 23, 2008 6:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 6:33 pm
Сообщений: 101
OlLis писал(а):
[quote=]
Цитата:
ни на каком заводе никаких замеров не делают

товарищ и вы тоже с ними заодно?
"Настоящее изделие прошло комплексные испытания и соответствует требованиям нормативных документов (ГОСТ Р МЭК 60950-2002, ГОСТ Р 51318.22-99, ГОСТ Р 51318.24-99, ГОСТ 26329-84, ГОСТ Р 51317.3.2-99, ГОСТ Р 51317.3.3-99, МсанПиН 001-96, СанПин 2.2.2.542-96, СанПин2.2.2./2.4.1340-03, СН2.2.4./2.1.8.562-96, СН2.2.4./2.1.8.566-96, ГН2.1.6.695-98, ГН2.1.6.696-98, СН2.1.6.1338-03, ГН2.1.6.1339-03, ГОСТ 28139-89, ГОСТ 25861-83, ГОСТ 12.2.007.0-75, ГОСТ Р 50377-92, ГОСТ 12.1.026-80, ГОСТ 12.1.027-80, ГОСТ 12.2.007.0-75, ГСТ 12.1.003-83, ГОСТ 26329-84, ГОСТ 12.1.012-90, ГОСТ Р МЭК 335-1-94)."Из руководства на базовый блок компутера.
Я так понимаю, что я уже заплатил за эти "комплексные испытания", купив компутер, дак нет ещё денег хотят...

Уважаемый, OlLis.
Вас беспардонно надули.
Первое. Никаких "комплексных испытаний" данного вида техники в природе не существует.
Второе. Такой перечень НД, на соответствие которому, якобы, проводимлись испытания не может существовать в принципе. Поясняю на двух конкретных примах. Например, в этом перечне приведены два документа СанПин 2.2.2.542-96 и СанПин2.2.2./2.4.1340-03. Так вот: - когда был введен в действие второй документ, первый был отменен. Так что испытать на соответствие одновременно двум этим документам изделие было попросту невозможно. Также указан такой документ, как СН2.2.4./2.1.8.562-96. Но эти СН - нормы на шум на рабочих местах и в зданиях, а не на шум от изделий. Шум от изделий нормироруется по другим документам и измеряется он совершенно по-другому. Так что, то, что пишет изготовитель - это вранье. Это попросту рекламный ход и пустой набор громко звучащих нормативных документов для доверчивых.
Третье. Еще раз повторяю - если и были какие-то испытания, то это были выборочные испытания других блоков, а не испытания купленного Вами блока. Купленный Вами системный блок вообще в принципе не мог проходить все указанные производителем испытания, так как некоторые из этих испытаний являются ресурсными и разрушающими (например, ряд испытаний по ГОСТ Р 50377-92).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 23, 2008 8:41 pm 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Да это примерно из той же оперы, что и такие казусы. Каждый из нас бьет себя в грудь, правдами и не правдами обучая работника по вопросам электробезопасности, при чем норовят и обучают всех. То есть по факту и вообще, что мы все знаем и понимаем, у каждого работника возникает опасность поражения электрическим током. Но, при этом, класс условий труда у многих обученных (по электробезопасности) 2 или чего греха таить 1. То есть "оптимальные" или "допустимые", что нужно понимать: "При таких условиях труда ударить током (а может и не ударить, а шибануть Вашего отца Надюха) "оптимально" или "допустимо". В случае "оптимально" - ХОРОШО! В случае "допустимо" - НИ ЧЕГО ОСОБЕННОГО!!! А Вы говорите СаНиПины и Сан Нормы! А уж аттестация в целом, это как ХИРОМАНТИЯ! Как говориться: "Как КАРТА ляжет :wink: ! С наступающими и наступающим!

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 24, 2008 10:42 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2007 1:55 pm
Сообщений: 10
Гость писал(а):
Вас беспардонно надули.
Так что, то, что пишет изготовитель - это вранье. Это попросту рекламный ход и пустой набор громко звучащих нормативных документов для доверчивых.

Беный я несчастный... вытирает набежавшую слезу...
И не меня одного... http://www.depocomputers.ru/rubr.aspx?rubr_id=1000
Сертификаты... правда в формате pdf... посмотрел санитарно - эпидемиологическое заключение на ПК DEPO и что я увидел: "Санитарно - эпидемиологическое заключение №..... от....
Настоящим удостоверяется, что продукция....... изготовленная в соответствии...... соответствует санитарным правилам СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03; ГН 2.1.6.1338-03; ГН 2.1.6.1339-03; ТУ 4013-001-45349160-2007" И ниже:"Основанием для признания продукции соответствующей санитарным правилам являются Протокол испытаний №6071/сф от 16.07.2007 г. ИЦ Сергиево - Посадского филиала ФГУ "Менделеевский ЦСМ" аттестат аккредитации №РОСС RU0001.21АЮ22
Цитата:
Еще раз повторяю - если и были какие-то испытания, то это были выборочные испытания других блоков, а не испытания купленного Вами блока. Купленный Вами системный блок вообще в принципе не мог проходить все указанные производителем испытания, так как некоторые из этих испытаний являются ресурсными и разрушающими (например, ряд испытаний по ГОСТ Р 50377-92).

Ну знаете, я не гордый, мне достаточно того, что было выборочное испытание, результаты которого распространяются на остальные блоки.
Цитата:

Не нравится Вам напряжённость трудового процесса (извините не помню допускается ли это делать) - оценивайте сами, хотя сомневаюсь что у Вас это получиться.
Наталия достаточно популярно объяснила, что по сути аналогичных мест не существует, НО законодательство пошло на встречу и "за уши" можно притянуть к этому некоторые из них. А у Вас получается дали палец, а хотите оттяпать всю руку.

К сожалению определение напряженности трудового процесса по любому, кто бы ни делал, будет необъективным и не будет оно соответствовать реальности. Сегодня бухгалтер в тетрис играет, а завтра у неё годовой отчет. Вот и получится заключение "от фонаря". Результаты аттестации будут "притянуты за уши"и "шиты белыми нитками"
Цитата:

аттестация в целом, это как ХИРОМАНТИЯ! Как говориться: "Как КАРТА ляжет

И нафиг такая хиромантия, кому она нужна кроме лаборатории и ГИТа-наводчика...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 24, 2008 10:49 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 1:11 pm
Сообщений: 712
Откуда: Москва
Так сказать из практики замеров:
да же разница в один метр между рабочими местами оборудованные одними и теми же компьютерами дают разные и в несколько раз показатели...
Которые необходимо замерять при АТМ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 24, 2008 6:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 6:33 pm
Сообщений: 101
Уважаемый OlLis, такое ощущение, что вы немного не поняли, о чем я писал. Ведь я не ставлю под сомнение официальые испытания и не оспариваю подлинность сертификатов. Там как раз ВСЕ ПРАВИЛЬНО. Ведь я в своем сообщении обращал Ваше внимание НА ДРУГОЕ: - на то, что туфта написана в процитированном Вами ранее "руководстве на базовый блок компутера".
Вранье написано именно там, в том руководстве, и к цитируемому Вами гигиеническому заключению это не имеет никакого отношения.
Ведь согласитесь со мною, что в процитированном Вами гигиеническом заключении нет ни слова ни о каких-то мифических "комплексных испытаниях", ни о СанПин 2.2.2.542-96 и пр. Именно об этом я писал: - о том, что фраза в руководстве на базовый блок - это рекламные придумки производителей для излишне доверчивых.
Теперь немного о Вашем тезисе. что можно довольствоваться результатами выборочных испытаний, распространенных на всю продукцию.
Если бы все так просто было бы. то:
- у нас массово не травились бы водкой;
- не было бы пожаров от загоревшихся телевизоров;
- не лежали бы в инфекционных отделениях десятками и сотнями дети после отравлений в детских садах;
А ведь вся перечисленная мною продукция была сертифицирована. была проверена "выборочно" с распространием результатов проверок на другие (непроверенные) образцы. И с компьютерной техникой ситуация ничем не другая. Работа всей системы сертификации реально организована так, что элекментарно можно отдать на сертификацию изделие с одними характеристиками, а производить длительное время на самом деле изделие с другими (худшими) характеристиками. Не специально, конечно, а, как вариант - для снижения себестоимости этого изделия и повышения прибыли.
Я уж не говорю о таком элементарном варианте для любого производителя или оптвого поставщика, как покупка липового сртификата.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт апр 25, 2008 7:22 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Коллеги, не стоит тратить время на пустое сотрясение воздуха.ОlLis, явно из той категории людей, которые готовы услышать только то, что хотят слышать.
Жизнь его научит, точнее инспекции- предписаниями, штрафами и т.п. По моему опыту, новички и неспециалисты размахивают шашкой и "умно" рассуждают до первого столкновения с реалиями жизни.
На заданный вопрос в теме ответы даны.
Спасибо всем за участие. ОТдельное спасибо Гостю, как всегда его ответы в области аттестции РМ лаконичны, грамотны и неоспоримы :P Тема закрыта.

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 26 ]  На страницу   Пред.  1, 2


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь