Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как оплатить день прохождения медосмотра?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 03, 2009 8:49 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 12:22 pm
Сообщений: 525
Откуда: Регион 51
Уважаемые коллеги. Поясните ситуацию.
Работника, который ходит на работу по сменному графику, направляют на периодический медосмотр в выходной день выпадающий на середину недели.
Оплачивать ли ему этот день как рабочий или нет?
В зависимости от источников нахожу разные мнения, причем без каких-либо ссылок на законодательство.
Вариант первый: день оплачивается.
Работнику хорошо - работодателю не очень. Потеря рабочего времени да еще оплата человеко/часов когда на медосмотр направляются сотни работников.
Как правило сообщение о медосмотре из медучреждения приходит за пару недель до его начала. Фактически данный день является рабочим. Следственно нарушение
ст. 103 ТК "Графики сменности доводятся до сведения работников не позднее чем за один месяц до введения их в действие."
Ст. 85 (+ ст.212) ТК "На время прохождения медицинского осмотра (обследования) за работниками, обязанными в соответствии с настоящим Кодексом проходить такой осмотр (обследование), сохраняется средний заработок по месту работы." Но эту статью можно отнести к случаю, когда день прохождения медосмотра выпадает на рабочий день и законодательство защищает работника от прогула и неоплаты времени затраченного на медосмотр.
Ко всему прочему, указанный день в табеле как рабочий есть превышение рабочего времени за отчетный период, что тоже недопустимо.
Вариант второй: день не оплачивается.
Если по-прежнему рассматривать день прохождения медосмотра рабочим днем, то согласно ст. 106 ТК работника запрещено привлекать к исполнению трудовых обязанностей в выходной день.

Ст. 21 ТК "Работник обязан... соблюдать требования по охране труда и обеспечению безопасности труда;.."
Ст 214 ТК "Работник обязан:
соблюдать требования охраны труда;.."
Т.к. в понятие "охрана труда" входят лечебно-профилактические мероприятия, то выходит, что законодатель обязывает работника выполнять требование о прохождении медосмотра в любой день.
Что скажете?.

_________________
Голь на выдумки хитра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 03, 2009 9:06 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 12:22 pm
Сообщений: 525
Откуда: Регион 51
Может быть так?

http://www.kvic.ru/news/1208.print

_________________
Голь на выдумки хитра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 03, 2009 9:10 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 12:22 pm
Сообщений: 525
Откуда: Регион 51
А может быть вот так?

http://www.svem.ru/question/149669/
В этом случае работодатель оплачивает стоимость самого медосмотра и предоставляет работнику другой день отдыха.

_________________
Голь на выдумки хитра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 04, 2009 7:33 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
ОБА ВАРИАНТА незаконны..

На время прохождения медицинского осмотра (обследования) за работниками, обязанными в соответствии с настоящим Кодексом проходить такой осмотр (обследование), сохраняется средний заработок по месту работы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как оплатить день прохождения медосмотра?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 04, 2009 7:59 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 17, 2006 4:53 pm
Сообщений: 1548
Откуда: MO
Клаус писал(а):
указанный день в табеле как рабочий есть превышение рабочего времени за отчетный период, что тоже недопустимо


а можно пояснить эту фразу :shock:
у вас строго записано, что человек обязан отработать 6 смен в месяц и за вызов на 7-ю расстреливают :shock:

мы ставим рабочий день в табеле и соответственно оплачиваем как рабочий


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 04, 2009 8:13 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Тут же речь о прохождении осмотра в выходной по графику день... Какой тут средний, если у него остальными днями уже накрывается весь лимит положенного времени за месяц?!!.............. Только доплачивать!
Смириться надо, ибо осмотр прежде всего нужен работодателю. Выпустить приказ о прохождении МО, об объявлении этого выходного рабочим днём для данного работника... Оплатить вдвое... Или компенсировать дополнительным выходным в ближайшее время при составлении следующего графика смен. Не катастрофа же! Срывы графиков сменности неизбежны не только по причине неожиданных МО. Есть ещё болезни, семейные обстоятельства, форс-мажоры разные... Обычное дело.
А вообще-то, если такие МО - массовые, лучше постараться управлять их организацией: договориться с ЛПУ о заблаговременном сообщении о готовности провести МО и уточнении сроков его проведения с учетом своевременной корректировки графиков сменности.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 04, 2009 9:20 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 12:22 pm
Сообщений: 525
Откуда: Регион 51
павел писал(а):
На время прохождения медицинского осмотра (обследования) за работниками, обязанными в соответствии с настоящим Кодексом проходить такой осмотр (обследование), сохраняется средний заработок по месту работы.

Уважаемый Павел.
Законодатель обязывает работника соблюдать требования охраны труда в двух статьях ТК (21 и 214). Вам известно, что охрана труда есть система куда входят лечебно-профилактические мероприятия (периодические осмотры). Соответственно требования данной системы работники обязаны выполнять. Для того чтобы время прохождения медосмотра работодатель не посчитал прогулом, а тем более оплатил этот период и существует ст.185 ТК которую Вы процитировали.

_________________
Голь на выдумки хитра.


Последний раз редактировалось Клаус Вт авг 04, 2009 2:16 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как оплатить день прохождения медосмотра?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 04, 2009 9:33 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 12:22 pm
Сообщений: 525
Откуда: Регион 51
Sergey-13 писал(а):
Клаус писал(а):
указанный день в табеле как рабочий есть превышение рабочего времени за отчетный период, что тоже недопустимо


а можно пояснить эту фразу :shock:
у вас строго записано, что человек обязан отработать 6 смен в месяц и за вызов на 7-ю расстреливают :shock:

мы ставим рабочий день в табеле и соответственно оплачиваем как рабочий

Нет не расстреливают.
Ст. 104 ТК Суммированный учет рабочего времени.

Дополнительно для общего развития: ст. 103 ТК "...Графики сменности доводятся до сведения работников не позднее чем за один месяц до введения их в действие."
А определяя время прохождения медосмотра как рабочее есть изменение графика. Т.е. прямое нарушение ТК.

И снова, что скажете?

_________________
Голь на выдумки хитра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 04, 2009 9:39 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 12:22 pm
Сообщений: 525
Откуда: Регион 51
Росс писал(а):
...Только доплачивать!... Оплатить вдвое... Или компенсировать...

А как же кризис? :td_swoon:

_________________
Голь на выдумки хитра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 04, 2009 9:45 am 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
На сколько я понимаю, выходные дни, то есть те дни в которые Вы собираететсь ЗАСТАВИТЬ работника проходить медосмотр не относятся к РАБОЧЕМУ времени. Соблюдение требований охраны труда 212 ст., распространяется только на РАБОЧЕЕ время. То есть если следовать ТК РФ медосмотры должны проводится только в РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ, время ОТДЫХА - выходные дни, в указанные периоды не включается. Так что выход только один - вызов комиссии на предприятие (должно быть выгоднее, чем оплата за медосмотр в выходной день).

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 04, 2009 12:00 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Клаус писал(а):
павел писал(а):
На время прохождения медицинского осмотра (обследования) за работниками, обязанными в соответствии с настоящим Кодексом проходить такой осмотр (обследование), сохраняется средний заработок по месту работы.

Уважаемый Павел.
Законодатель обязывает работника соблюдать требования охраны труда в двух статьях ТК (21 и 214). Вам известно, что охрана труда есть система куда входят лечебно-профилактические мероприятия (периодические осмотры). Соответственно требования данной системы работники обязаны выполнять. Для того чтобы время прохождения медосмотра работодатель не посчитал прогулом, а тем более оплатил этот период и существует ст.185 ТК которую Вы процетировали.


не понял Вашу мысль.....
Речь вроде об оплате, а не об обязанностях работника....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 04, 2009 12:02 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Росс писал(а):
1. Тут же речь о прохождении осмотра в выходной по графику день... Какой тут средний, если у него остальными днями уже накрывается весь лимит положенного времени за месяц?!!.............. Только доплачивать!
Смириться надо, ибо осмотр прежде всего нужен работодателю. Выпустить приказ о прохождении МО, об объявлении этого выходного рабочим днём для данного работника... Оплатить вдвое...
2. Или компенсировать дополнительным выходным в ближайшее время при составлении следующего графика смен. .


1. Хорошая мысль.
2. при согласии работника....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 04, 2009 12:27 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 12:22 pm
Сообщений: 525
Откуда: Регион 51
павел писал(а):
Росс писал(а):
1. Тут же речь о прохождении осмотра в выходной по графику день... Какой тут средний, если у него остальными днями уже накрывается весь лимит положенного времени за месяц?!!.............. Только доплачивать!
Смириться надо, ибо осмотр прежде всего нужен работодателю. Выпустить приказ о прохождении МО, об объявлении этого выходного рабочим днём для данного работника... Оплатить вдвое...
2. Или компенсировать дополнительным выходным в ближайшее время при составлении следующего графика смен. .


1. Хорошая мысль.
2. при согласии работника....

Догадки не основанные ни на чём.

_________________
Голь на выдумки хитра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 04, 2009 12:37 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Клаус писал(а):
павел писал(а):
Росс писал(а):
1. Тут же речь о прохождении осмотра в выходной по графику день... Какой тут средний, если у него остальными днями уже накрывается весь лимит положенного времени за месяц?!!.............. Только доплачивать!
Смириться надо, ибо осмотр прежде всего нужен работодателю. Выпустить приказ о прохождении МО, об объявлении этого выходного рабочим днём для данного работника... Оплатить вдвое...
2. Или компенсировать дополнительным выходным в ближайшее время при составлении следующего графика смен. .


1. Хорошая мысль.
2. при согласии работника....

Догадки не основанные ни на чём.


какие догадки?

Если у человека выходной и Вы ему ебъявляете его рабочим для прохождения МО - читайте статью 153.
Если у человека рабочий день и Вы его отправляете на медосмотр - читайте ст 185.

Все логично и законно.

Если Вы про согласие работника - то опять читайте 153.


Последний раз редактировалось павел Вт авг 04, 2009 12:38 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 04, 2009 12:37 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 12:22 pm
Сообщений: 525
Откуда: Регион 51
павел писал(а):
Клаус писал(а):
павел писал(а):
На время прохождения медицинского осмотра (обследования) за работниками, обязанными в соответствии с настоящим Кодексом проходить такой осмотр (обследование), сохраняется средний заработок по месту работы.

Уважаемый Павел.
Законодатель обязывает работника соблюдать требования охраны труда в двух статьях ТК (21 и 214). Вам известно, что охрана труда есть система куда входят лечебно-профилактические мероприятия (периодические осмотры). Соответственно требования данной системы работники обязаны выполнять. Для того чтобы время прохождения медосмотра работодатель не посчитал прогулом, а тем более оплатил этот период и существует ст.185 ТК которую Вы процетировали.


не понял Вашу мысль.....
Речь вроде об оплате, а не об обязанностях работника....

В том то и дело, что об оплате в ст. 185 не говорится, а написано, что средний заработок "сохраняется". Но если в выходной день заработка нет, то сохранять нечего.

_________________
Голь на выдумки хитра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу   1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь