Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Отказ рабочих от прохождения мед осмотра
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 07, 2007 3:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 2:38 pm
Сообщений: 6
Откуда: Московская обл., г. Ивантеевка
Коллеги!!! Прошу помощи, я как начинающий специалист с этим ещё не сталкивался. Поручили мне провести периодический мед. осмотр. Как полагается я составил списки, утвердил в роспотребнадзоре, с поликлиникой договор заключен, счета оплачены. Договорились с поликлиникой пройти в указанный день. Наши рабочие пришли не в полном составе. Какие могут быть последствия если поликлиника отправит отчёт с отсутствующими людьми которые естественно не прошли мед. осмотр в роспотребнадзор???? Как можно обезопасить себя?? (приказ по предприятию есть).
Заранее благодарен!!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 07, 2007 3:27 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
http://forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?t= ... sc&start=0


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 10, 2007 9:36 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
Maverick писал(а):
Как можно обезопасить себя??
А есть ещё такая полулегальная схема: Всех принимаемых работников оформлять по срочному трудовому договору сроком на 1 год.
Если немного углубиться в психологию, то в реалиях Российской действительности человек может забыть ВСЁ, но не дату окончания трудового договора.
Так вот по окончании срочного трудового договора работник бегает и у всех спрашивает будет ли с ним продлён трудовой договор.
Здесь нужному организации работнику говорят: "Хочешь работать с нами дальше докажи, что ты годен к работе" и тот, как правило в свободное от работы время, бежит и делает за свой счёт мед. справку о годности к работе по форме 086у :D или, если Вас такая не устраивает, то по Вашему направлению.
Ненужному организации работнику выдают уведомление об окончании срочного трудового договора и увольняют по соответствующей статье ТК РФ. :D
Возможные проблемные места при проверках ГИТ и РПН:
Первый вопрос: Почему с бухгалтером (мастером, подсобным рабочим и т.д.) заключён срочный трудовой договор, он что у Вас на период выполнения какой-то работы, а ну-ка покажите трудовой договор на него?
Ответ: Основанием для заключения срочного трудового договора служит не только статья 59 ТК, но и желание работника. Вот пожалуйста заявление на приём на работу того самого бухгалтера (мастера, подсобного рабочего и т.д.) здесь чётко написано: Прошу принять меня на работу по срочному трудовому договору в качестве бухгалтера на срок с 01.01.2007 по 01.01.2008г. Дата+подпись+расшифровка подписи. Прим: выделенное синим напечатано всё остальное вручную пишет работник.
Второй вопрос: Где договор на МО?
Ответ 1: Да вот он всё есть! Прим.: договор может быть и заключён, но денег по нему Вы не перечисляете, т.к. по факту все проходят за свой счёт.
Ответ 2: Договора нет т.к. у нас работают люди со всей области (федерального округа, Росcии) и привязать их к нашей поликлинике (больнице) проблематично. Они проходят по месту жительства приносят фин. документы, потом затраты им компенсируются. Прим: Все движения денежных средств в поликлиниках и больницах от физ. лица оформляются договором ДМС и квитки с чеками выдают с расшифровкой "По договору ДМС за обследование Х". А такие затраты работодатель оплачивать не обязан.
Третий вопрос: Где полицевые списки на МО?
Ответ Какие Н@Х ежегодные полицевые списки: у нас все оформлены на 1 год, кроме ГЕНЫ.
P.S. Не исключаю, что схема будет усовершенствована с учётом Ваших "пожеланий" типа А как же то, а как же это. Короче жду комментов :!:

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 10, 2007 10:56 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Оказывается, не только я - "адвокат дьявола", но и Вы, г-н BIG.US$
Ничего, что предлагаемое Ввами по крайней мере АМОРАЛЬНО и к тому и незаконно?

Насчет законности предлагаемого варианта НЕ СОГЛАСНА
Статья 59 ТК РФ. Срочный трудовой договор

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Срочный трудовой договор заключается:
• на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, за которым в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором сохраняется место работы;
• на время выполнения временных (до двух месяцев) работ;
• для выполнения сезонных работ, когда в силу природных условий работа может производиться только в течение определенного периода (сезона);
• с лицами, направляемыми на работу за границу;
• для проведения работ, выходящих за рамки обычной деятельности работодателя (реконструкция, монтажные, пусконаладочные и другие работы), а также работ, связанных с заведомо временным (до одного года) расширением производства или объема оказываемых услуг;
• с лицами, поступающими на работу в организации, созданные на заведомо определенный период или для выполнения заведомо определенной работы;
• с лицами, принимаемыми для выполнения заведомо определенной работы в случаях, когда ее завершение не может быть определено конкретной датой;
• для выполнения работ, непосредственно связанных со стажировкой и с профессиональным обучением работника;
• в случаях избрания на определенный срок в состав выборного органа или на выборную должность на оплачиваемую работу, а также поступления на работу, связанную с непосредственным обеспечением деятельности членов избираемых органов или должностных лиц в органах государственной власти и органах местного самоуправления, в политических партиях и других общественных объединениях;
• с лицами, направленными органами службы занятости населения на работы временного характера и общественные работы;
• с гражданами, направленными для прохождения альтернативной гражданской службы;
• в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами.
По соглашению сторон срочный трудовой договор может заключаться:
• с лицами, поступающими на работу к работодателям - субъектам малого предпринимательства (включая индивидуальных предпринимателей), численность работников которых не превышает 35 человек (в сфере розничной торговли и бытового обслуживания - 20 человек);
• с поступающими на работу пенсионерами по возрасту, а также с лицами, которым по состоянию здоровья в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, разрешена работа исключительно временного характера;
• с лицами, поступающими на работу в организации, расположенные в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, если это связано с переездом к месту работы;
• для проведения неотложных работ по предотвращению катастроф, аварий, несчастных случаев, эпидемий, эпизоотий, а также для устранения последствий указанных и других чрезвычайных обстоятельств;
• с лицами, избранными по конкурсу на замещение соответствующей должности, проведенному в порядке, установленном трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права;
• с творческими работниками средств массовой информации, организаций кинематографии, театров, театральных и концертных организаций, цирков и иными лицами, участвующими в создании и (или) исполнении (экспонировании) произведений, профессиональными спортсменами в соответствии с перечнями работ, профессий, должностей этих работников, утверждаемыми Правительством Российской Федерации с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений;
• с руководителями, заместителями руководителей и главными бухгалтерами организаций, независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности;
• с лицами, обучающимися по очной форме обучения;
• с лицами, поступающими на работу по совместительству;
• в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами.


ТО ЕСТЬ ПРЕДЛАГАЕМЫЙ BIG.US$ вариант не входит в перечень работ для срочного договора и потому является НЕЗАКОННЫМ.

Господа!!!!
Я согласна, что с медосмотрами государство перегнуло. НО!
ПОЧЕМУ ВЫ ХОТИТЕ, ЧТОБЫ САМ ЧЕЛОВЕК ПЛАТИЛ ЗА ЭТО????
У нас что, ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ ЗАРПЛАТА У ЛЮДЕЙ?

Я бы пожелала таким "защитникам" людей, как BIG.US$ самим попасть на место ЭТИХ ПРОСТЫХ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ в России и так почти за людей не признаются.
Мерзко как!!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 10, 2007 11:03 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
В соответствии с общими правилами заключения срочного трудового договора, установленными ст. 58 ТК, срочный трудовой договор может быть заключен либо в случаях, когда трудовые отношения не могут быть установлены на неопределенный срок с учетом характера предстоящей работы или условий ее выполнения (ч. 1 ст. 59), либо по соглашению сторон без учета названных обстоятельств в случаях, предусмотренных Трудовым кодексом или иным федеральным законом (ч. 2 ст. 59).
Срочный трудовой договор заключается только в тех случаях, когда трудовые отношения не могут быть установлены на неопределенный срок с учетом характера предстоящей работы или условий ее выполнения, или срочный трудовой договор может заключаться по соглашению сторон, если налицо обстоятельства, предусмотренные ч. 2 ст. 59 ТК. В практике заключения срочных трудовых договоров встречаются случаи продления этого договора по окончании предусмотренного в нем срока на новый срок. Такую практику следует оценивать отрицательно, если срочный трудовой договор был заключен в связи с тем, что нельзя было установить трудовые отношения на неопределенный срок. Обстоятельства, послужившие причиной заключения срочного трудового договора, не могут сохранять свое значение на длительный срок.
Отсутствие добровольного согласия работника на заключение срочного договора влечет недействительность его условия о сроке.
Так срочный трудовой договор превращается в "бессрочный", разумеется, через суд. Поэтому, если судом будет установлено, что срочный договор заключен работником вынужденно, суд применит правила регулирования договора, заключенного на неопределенный срок.
На наличие фактических "бессрочных" отношений могут указывать и другие факты. К примеру, если вы заключали с работником срочный договор на выполнение одной и той же трудовой функции многократно, но на непродолжительный срок - налицо трудовой договор, заключенный на неопределенный срок .
Если срочный трудовой договор заключен без достаточных оснований, установленных судом, то такой трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 10, 2007 11:12 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
Наталия писал(а):
Насчет законности предлагаемого варианта НЕ СОГЛАСНА
Да я бы и не предлагал такую схему если бы в своё время мне не попалось на глаза письмо то ли, Роструда, то ли Минздравсоцразвития, то ли Суда о том, что срочный трудовой договор может быть заключен и по желанию работника т.е. по заявлению (которое я выше описал). Обладатели информационно-правовых систем без труда его найдут. Я тоже пороюсь и как найду выложу.
А другие слабые стороны вышеописанной схемы каковы, если с этим мы разобрались :?:

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь