Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Договор на проведение предварительных медосмотров
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 20, 2016 9:16 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 2:28 pm
Сообщений: 328
Откуда: Бананово-лимонный Сингапур, где поет и плачет океан
В организации при провдении предварительного медицинского осмотра используется такая схема: работнику выдается направление, он за свой счет проходит медосмотр, предоставляет чеки, ему компенсируют затраты.
Возник вопрос: обязательно ли заключать договор на проведение предварительного м/о с мед. организацией? Что, если просто направлять в определенную мед. организацию, про которую достоверно известно, что у нее есть лицензия на проведение м/о?
В приказе 302н упоминается договор, но не установлена обязанность работадателя его заключать, или я просмотрел?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Договор на проведение предварительных медосмотров
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 21, 2016 5:41 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 9:06 am
Сообщений: 412
Откуда: Сибирь, Красноярск
Этот вопрос и ответы есть в ветке по медосмотрам, но на момент когда 302 н вступал в силу, поищите на досуге, там очень много полезных размышлений. Я в свое время для себя нашла кучу полезных советов помогающих не просто экономить, но еще и соблюдать два кодекса, трудовой и бюджетный)))) Что же касаемо договора, все зависит от вашей принадлежности, бюджет - коммерция, в каждом направлении свои правила)))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор на проведение предварительных медосмотров
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 21, 2016 8:38 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
lemonad писал(а):
В организации при провдении предварительного медицинского осмотра используется такая схема: работнику выдается направление, он за свой счет проходит медосмотр, предоставляет чеки, ему компенсируют затраты.
Возник вопрос: обязательно ли заключать договор на проведение предварительного м/о с мед. организацией? Что, если просто направлять в определенную мед. организацию, про которую достоверно известно, что у нее есть лицензия на проведение м/о?
В приказе 302н упоминается договор, но не установлена обязанность работадателя его заключать, или я просмотрел?

А Вы где-то видели, что в НПА написано, например, РБТ обязан заключить договор на приобретение СИЗ, проведение медосмотров и т.д. Везде РБТ обязан обеспечить, организовать и т.д.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор на проведение предварительных медосмотров
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 21, 2016 9:16 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Да здесь всё просто, и даже мудрить ничего не надо...
В ст. 212 ТК конкретно сказано, что работодатель обязан организовывать проведение за счет собственных средств обязательных предварительных (при поступлении на работу) и периодических (в течение трудовой деятельности) медицинских осмотров, других обязательных медицинских осмотров, обязательных психиатрических освидетельствований работников. Если работодатель тратит деньги, то эти медосмотры являются платными медицинскими услугами.
А в соответствии с ПП РФ от 04.10.2012 № 1006 "Об утверждении Правил предоставления медицинскими организациями платных медицинских услуг"
Цитата:
"платные медицинские услуги" - медицинские услуги, предоставляемые на возмездной основе за счет личных средств граждан, средств юридических лиц и иных средств на основании договоров, в том числе договоров добровольного медицинского страхования (далее - договор);

Отсюда следует, если не будет заключен договор, то медицинская организация не вправе проводить медосмотры работникам (кандидатам в работники) по направлениям работодателя.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор на проведение предварительных медосмотров
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 21, 2016 9:21 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
302н
36. Медицинская организация, с которой работодатель не пролонгировал договор на проведение предварительных и (или) периодических осмотров работников, по письменному запросу работодателя должна передать по описи медицинские карты работников в медицинскую организацию, с которой работодатель в настоящий момент заключил соответствующий договор.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор на проведение предварительных медосмотров
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 21, 2016 9:25 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
lemonad писал(а):
обязательно ли заключать договор на проведение предварительного м/о с мед. организацией?


зрите в корень!

обязательным по закону является то, чтобы медосмотр был проведен за счет средств работодателя.... чтобы это доказать, не обязательно иметь договор, главное чтобы было можно доказать чтобы на момент проверки он не был проведен за счет работника... и не важно кто и у кого брал в долг и потом вернул....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор на проведение предварительных медосмотров
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 23, 2017 4:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 1:12 pm
Сообщений: 119
Тут ведь как... Результаты МО работника РБТД может предъявить? - да! Значит МО - проведен.
За чей счет проведен? А какая разница то??? Если же вас жутко интересует вопрос именно организации МО РБТДем то сделайте копию направления на МО выденного работником и приложите ее к журналу учета выдачи направлений на МО, вот вам и образуется взаимосвязь. А кто там за что платил... какая разница...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор на проведение предварительных медосмотров
UNREAD_POSTДобавлено: Вт май 23, 2017 8:14 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
VitOLD писал(а):
За чей счет проведен? А какая разница то??? ..


вы хоть больше так никому не говорите.... ТК обязывает проводить МО только за счет работодателя....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор на проведение предварительных медосмотров
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 24, 2017 8:06 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 1:12 pm
Сообщений: 119
павел писал(а):
VitOLD писал(а):
За чей счет проведен? А какая разница то??? ..


вы хоть больше так никому не говорите.... ТК обязывает проводить МО только за счет работодателя....


Формально, конечно вы правы. Не спорю. Я имел ввиду, что если уже будет представлена цепочка описанная мною выше, то вряд ли кто то полезет проверять была ли уплочена РБТДем энная сумма в этакой месяц, за МО непонятно какого работника (в счетах не указывается ФИО работника прошедшего МО)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор на проведение предварительных медосмотров
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 24, 2017 9:12 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
VitOLD писал(а):
павел писал(а):
VitOLD писал(а):
За чей счет проведен? А какая разница то??? ..


вы хоть больше так никому не говорите.... ТК обязывает проводить МО только за счет работодателя....


Формально, конечно вы правы.


вы хоть так больше никому не говорите.... не формально, а законно я прав... и выявить кто платил за медосмотр проще простого... сами работники и скажут...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор на проведение предварительных медосмотров
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 24, 2017 9:46 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
Чтобы выявить, нарушающих закон, достаточно посмотреть договор и Платежное поручение :D Да и народ молчать не будет - ведь это были их деньги.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор на проведение предварительных медосмотров
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 24, 2017 9:51 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 1:12 pm
Сообщений: 119
Ну вот всю жизнь посылали работника на МО за его счет и потом возвращали ему деньги наличными... Все проверки которые были, ни разу не подняли этот вопрос... Журнал учета выдачи направлений на МО, сами направления на МО, заключительные акты и заключения - все смотрели, а что б счета... Да! за СИЗ счета смотрели... и просили расписать кому какая трапка была приобретена по этому счету и с карточками выдачи СИЗ сравнивали... а вот в МО так и не лезли глубоко...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор на проведение предварительных медосмотров
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 24, 2017 11:02 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
Все когда-то бывает первый раз :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор на проведение предварительных медосмотров
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 24, 2017 11:23 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 5:30 pm
Сообщений: 1175
Откуда: Липецк
lemonad писал(а):
предоставляет чеки, ему компенсируют затраты.

пишет ли сотрудник заявления на компенсацию денежных средств (с приложением договора и чека)? Если да, то проблем не будет.

_________________
Тот, кто знает, чего хочет, или слишком мало хочет, или слишком много знает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор на проведение предварительных медосмотров
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 24, 2017 11:32 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
Alexlip писал(а):
lemonad писал(а):
предоставляет чеки, ему компенсируют затраты.

пишет ли сотрудник заявления на компенсацию денежных средств (с приложением договора и чека)? Если да, то проблем не будет.

У вас что, вновь принимаемые работники заключают договор с медорганизацией?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь