Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 08, 2016 1:20 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
павел писал(а):
ВСЕ МЕДОРГАНИЗАЦИИ проводящие предварительный и периодический медосмотр имеет лицензию на осуществление медицинской деятельности по экспертизе профессиональной пригодности ....

Нет, не все. Требования к оборудованию и квалификации персонала при экспертизе профпригодности в методических указаниях Минздрава от 29.12.2000 г №200/262. Хотя бы то, что должны уметь делать генетический анализ, это уже не все ЛУ.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 08, 2016 1:25 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Треп писал(а):
возникает вопрос, как организация проводящая медосмотр и имеющая право на проведение экспертизы не может установить пригодность работника :conf: И зачем тогда вообще нужен этот приказ.


элементарно!

по 302н всю ответственность за определение годности работников по результатам медосмотра возложили на врача-профпатолога..... а теперь отвечать будет руководитель медицинской организации...



302н
5. Для проведения предварительного или периодического осмотра медицинской организацией формируется постоянно действующая врачебная комиссия.
В состав врачебной комиссии включаются врач-профпатолог, а также врачи-специалисты, прошедшие в установленном порядке повышение квалификации по специальности "профпатология" или имеющие действующий сертификат по специальности "профпатология".
Возглавляет врачебную комиссию врач-профпатолог.
Состав врачебной комиссии утверждается приказом (распоряжением) руководителя медицинской организации.


282н
5. Председателем врачебной комиссии назначается руководитель медицинской организации (заместитель руководителя медицинской организации, руководитель структурного подразделения медицинской организации), соответствующий Квалификационным требованиям к медицинским фармацевтическим работникам с высшим образованием по направлению подготовки "Здравоохранение и медицинские науки", утвержденным приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации от 8 октября 2015 г. N 707н (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 23 октября 2015 г., регистрационный N 39438) по специальности "профпатология".

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 08, 2016 1:36 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
коллега писал(а):
павел писал(а):
ВСЕ МЕДОРГАНИЗАЦИИ проводящие предварительный и периодический медосмотр имеет лицензию на осуществление медицинской деятельности по экспертизе профессиональной пригодности ....

Нет, не все.


ВСЕ!!!

Приложение N 3
к приказу Министерства
здравоохранения и социального
развития Российской Федерации
от 12 апреля 2011 г. N 302н
4. Предварительные и периодические осмотры проводятся медицинскими организациями любой формы собственности, имеющими право на проведение предварительных и периодических осмотров, а также на экспертизу профессиональной пригодности в соответствии с действующими нормативными правовыми актами (далее - медицинские организации).

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 08, 2016 1:42 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Don Tortil писал(а):
павел писал(а):
Don Tortil писал(а):
Дерьмо, а не приказ. Он просто ни о чем. Хотя бы одно, что первым пришло в голову: кто-то направляет работника на экспертизу или он сам проявляет инициативу?


6. Для проведения экспертизы профессиональной пригодности работник представляет в медицинскую организацию:
документ, удостоверяющий личность;
направление, выданное медицинской организацией, проводившей обязательный медицинский осмотр, в ходе которого выявлены медицинские противопоказания к осуществлению отдельных видов работ;
медицинское заключение по результатам обязательного медицинского осмотра, выданное работнику.

Тогда еще раз, но более развернуто: кто и на основании чего обяжет эту медицинскую организацию выдать работнику направление на экспертизу?


еСЛИ ОНИ при предварительном или при периодическом медосмотре выявят противопоказания, то они обязаны послать на экспертизу....

2. Экспертиза профессиональной пригодности проводится по результатам предварительных медицинских осмотров и периодических медицинских осмотров (далее - обязательный медицинский осмотр) в отношении работников, у которых при проведении обязательного медицинского осмотра выявлены медицинские противопоказания к осуществлению отдельных видов работ.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 08, 2016 2:45 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
павел писал(а):
еСЛИ ОНИ при предварительном или при периодическом медосмотре выявят противопоказания, то они обязаны послать на экспертизу....

2. Экспертиза профессиональной пригодности проводится по результатам предварительных медицинских осмотров и периодических медицинских осмотров (далее - обязательный медицинский осмотр) в отношении работников, у которых при проведении обязательного медицинского осмотра выявлены медицинские противопоказания к осуществлению отдельных видов работ.

А медицинская организация, проводящая ПМО, не обязана выдавать работнику направление на экспертизу в случае выявления медицинских противопоказаний... :)

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 08, 2016 2:52 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
слова "обязана" в приказе нет..... 8) но экспертиза обязательна..... и направление на экспертизу от них тоже обязательно должно присутствовать на экспертизе.... 8)

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 08, 2016 3:42 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
павел писал(а):
слова "обязана" в приказе нет..... 8) но экспертиза обязательна..... и направление на экспертизу от них тоже обязательно должно присутствовать на экспертизе.... 8)

Из чего вытекает, что экспертиза обязательна?

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 08, 2016 4:06 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
повторно:
Цитата:
2. Экспертиза профессиональной пригодности проводится ......... в отношении работников, у которых при проведении обязательного медицинского осмотра выявлены медицинские противопоказания к осуществлению отдельных видов работ.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 08, 2016 6:34 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
повторно:
Don Tortil писал(а):
А медицинская организация, проводящая ПМО, не обязана выдавать работнику направление на экспертизу в случае выявления медицинских противопоказаний...

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 09, 2016 9:37 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
Don Tortil писал(а):
повторно:
Don Tortil писал(а):
А медицинская организация, проводящая ПМО, не обязана выдавать работнику направление на экспертизу в случае выявления медицинских противопоказаний...

41. В случаях затруднения определения профессиональной пригодности работника в связи с имеющимся у него заболеванием и с целью экспертизы профессиональной пригодности медицинская организация направляет работника в центр профпатологии или специализированную медицинскую организацию, имеющую право на проведение экспертизы связи заболевания с профессией и профессиональной пригодности в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации.
Нигде не написано, что обязаны выдавать направление, и будет работник ходить и выпрашивать у медорганизации: "Дайте направление, которое указано в п.6 приказа 282н", а они ему в ответ: "Иди отсюдава мальчик, мы не обязаны". И получается, что они его не направляют, а посылают :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 09, 2016 10:50 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Я так понимаю, что инициатором экспертизы может быть рбтд или судебные органы, если рбтд не захотел. ЛУ только тогда даст направление на экспертизу, когда его об этом кто-то очень сильно попросит (например, рбтд). И экспертизу абсолютно точно не все ЛУ делают, в моём городе не делают.
павел писал(а):
Приложение N 3
к приказу Министерства
здравоохранения и социального
развития Российской Федерации
от 12 апреля 2011 г. N 302н
4. Предварительные и периодические осмотры проводятся медицинскими организациями любой формы собственности, имеющими право на проведение предварительных и периодических осмотров, а также на экспертизу профессиональной пригодности в соответствии с действующими нормативными правовыми актами (далее - медицинские организации).

Это значит всего лишь, что организации, проводящие экспертизу, тоже могут делать предварительные и периодические осмотры.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 09, 2016 10:53 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
коллега писал(а):
Я так понимаю, что инициатором экспертизы может быть рбтд


нет... она ему и даром не надо....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 09, 2016 10:56 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
коллега писал(а):
павел писал(а):
Приложение N 3
к приказу Министерства
здравоохранения и социального
развития Российской Федерации
от 12 апреля 2011 г. N 302н
4. Предварительные и периодические осмотры проводятся медицинскими организациями любой формы собственности, имеющими право на проведение предварительных и периодических осмотров, а также на экспертизу профессиональной пригодности в соответствии с действующими нормативными правовыми актами (далее - медицинские организации).

Это значит всего лишь, что организации, проводящие экспертизу, тоже могут делать предварительные и периодические осмотры.


вы читайте пункт с толком.... в нем ясно написано, что для медосмотра нужна лицензия в которой и то, и то....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 09, 2016 11:15 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
павел писал(а):
коллега писал(а):
Я так понимаю, что инициатором экспертизы может быть рбтд


нет... она ему и даром не надо....

Это точно. Но на что ни пойдёшь, чтобы только конфликт урегулировать...
павел писал(а):

вы читайте пункт с толком.... в нем ясно написано, что для медосмотра нужна лицензия в которой и то, и то....

Для МО нужна лицензия и для экспертизы нужна лицензия, но это разные лицензии и не обязаны быть вместе. Для экспертизы нужно дофига оборудования и персонал, который знает как на нём работать, а большинство ЛУ еле-еле наскребает спецов, чтобы предварительные и периодические осмотры провести. ИМХО, экспертиза нужна только накрайняк, когда капец как страшно работника оставлять на его рабочем месте при его противопоказаниях, а уходить добровольно он не хочет(требует убрать вредные факторы, которые никак не убираются)

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 09, 2016 11:21 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
коллега писал(а):
Для МО нужна лицензия и для экспертизы нужна лицензия, но это разные лицензии и не обязаны быть вместе.


лицензия всегда ОДНА!!! в приложении к лицензии прописываются виды работ.....

для медосмотра в приложении должно быть указаны оба вида.... это не я придумал, а 302н

Цитата:
Приложение N 3
к приказу Министерства
здравоохранения и социального
развития Российской Федерации
от 12 апреля 2011 г. N 302н
4. Предварительные и периодические осмотры проводятся медицинскими организациями любой формы собственности, имеющими право на проведение предварительных и периодических осмотров, а также на экспертизу профессиональной пригодности в соответствии с действующими нормативными правовыми актами (далее - медицинские организации).

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь