Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: флюорография
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 05, 2016 9:36 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:27 pm
Сообщений: 2199
Коллеги, помогите отбиться от отслеживания сроков прохождения флюорографии ВСЕМИ сотрудниками организации, их почти 800 чел, вешают на ИОТ, головная организация руководствуется вот этим....

ПРОФИЛАКТИКА ТУБЕРКУЛЕЗА Санитарно-эпидемиологические правила СП 3.1.2.3114-13

Утверждены постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22.10.2013 N 60

I. Область применения
1.3. Соблюдение санитарных правил является обязательным для физических и юридических лиц.

IV. Организация раннего выявления туберкулеза у взрослого населения
4.4. Медицинскими организациями, обслуживающими взрослое население, обеспечивается проведение профилактических медицинских осмотров населения, прикрепленного к медицинской организации, с целью раннего выявления туберкулеза не реже 1 раза в 2 года. В субъектах Российской Федерации, муниципальных образованиях с показателем заболеваемости населения туберкулезом 60 и более случаев на 100 тысяч населения в год - не реже 1 раза в год.
4.7. Руководители предприятий, организаций по запросу обслуживающей медицинской организации представляют информацию, необходимую для организации и проведения профилактических обследований сотрудников в целях раннего выявления туберкулеза.
4.11. Контроль за своевременным прохождением сотрудниками организации профилактических осмотров на туберкулез осуществляется руководством организации.

_________________
Не проклинай своих врагов, они предстанут перед Богом. И не сердись на дураков, оставь обиды за порогом. Живи, борись и побеждай. Стремись всегда к заветной цели. Ты — человек! Не забывай. Не становись подобен зверю!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: флюорография
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 05, 2016 9:56 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 01, 2016 8:39 pm
Сообщений: 419
Действуйте как предписывает СП и Трудовой Кодекс.
Получите запрос от медицины, что маловероятно, дадите ответ, что Вы не можете разглашать персональные данные своих работников, без их согласия.
Не надо принимать, как правило "бред" всяких ведомств, которые "неодупляют", как их письмена вписываются в законодательство в целом, как руководство к безотлагательным действиям.
Как Вы собираетесь заставить тех работников, которым МО не положен по Трудовому законодательству? Если на Вас и Ваших работников не распространяется Трудовое законодательство, то работники ГРАЖДАНЕ, а граждан пусть медицина сама отлавливает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: флюорография
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 05, 2016 10:02 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 12:52 pm
Сообщений: 236
Ель писал(а):
Коллеги, помогите отбиться от отслеживания сроков прохождения флюорографии ВСЕМИ сотрудниками организации, их почти 800 чел, вешают на ИОТ, головная организация руководствуется вот этим....

ПРОФИЛАКТИКА ТУБЕРКУЛЕЗА Санитарно-эпидемиологические правила СП 3.1.2.3114-13

Утверждены постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22.10.2013 N 60

I. Область применения
1.3. Соблюдение санитарных правил является обязательным для физических и юридических лиц.

IV. Организация раннего выявления туберкулеза у взрослого населения
4.4. Медицинскими организациями, обслуживающими взрослое население, обеспечивается проведение профилактических медицинских осмотров населения, прикрепленного к медицинской организации, с целью раннего выявления туберкулеза не реже 1 раза в 2 года. В субъектах Российской Федерации, муниципальных образованиях с показателем заболеваемости населения туберкулезом 60 и более случаев на 100 тысяч населения в год - не реже 1 раза в год.
4.7. Руководители предприятий, организаций по запросу обслуживающей медицинской организации представляют информацию, необходимую для организации и проведения профилактических обследований сотрудников в целях раннего выявления туберкулеза.
4.11. Контроль за своевременным прохождением сотрудниками организации профилактических осмотров на туберкулез осуществляется руководством организации.

Допуская к работе сотрудников без флюорографии, вы создаете угрозу возникновения инфекционного очага на предприятии! Со всеми вытекающими последствиями..... уже были прецеденты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: флюорография
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 05, 2016 10:18 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 01, 2016 8:39 pm
Сообщений: 419
Доктор, что-то как-то не по медицински...
Продолжайте список:
Допуская работника до работы без анализа на гепатит "А", "В", "С", "FF" - получите очаг указанных гепатитов.
Допуская работника по работы без осмотра на педикулез - получите очаг педикулеза.
Допуская работника без анализа на ВИЧ - получите ВИЧ.
Допуская работника без анализа на бубонную чуму - получите бубонную чуму.

Работники и Работодатели руководствуются ТК РФ, там нет обязательств Работодателя - требовать от работника ФЛГ, а у Работника - если нет оснований по 302н и другим основаниям из ТК - нет обязанностей проходить ФЛГ и т. п.
Потребуйте от Работника пройти ФЛГ, он Вам скажет с "хрена ли", Вы ему дадите письменный отказ от трудоустройства - отказано в трудоустройстве по причине не предоставления результатов ФЛГ и ссылку на СП 3.1.2.3114-13?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: флюорография
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 05, 2016 10:32 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 12:52 pm
Сообщений: 236
С Космачев писал(а):
Доктор, что-то как-то не по медицински...
Продолжайте список:
Допуская работника до работы без анализа на гепатит "А", "В", "С", "FF" - получите очаг указанных гепатитов.
Допуская работника по работы без осмотра на педикулез - получите очаг педикулеза.
Допуская работника без анализа на ВИЧ - получите ВИЧ.
Допуская работника без анализа на бубонную чуму - получите бубонную чуму.

Работники и Работодатели руководствуются ТК РФ, там нет обязательств Работодателя - требовать от работника ФЛГ, а у Работника - если нет оснований по 302н и другим основаниям из ТК - нет обязанностей проходить ФЛГ и т. п.
Потребуйте от Работника пройти ФЛГ, он Вам скажет с "хрена ли", Вы ему дадите письменный отказ от трудоустройства - отказано в трудоустройстве по причине не предоставления результатов ФЛГ и ссылку на СП 3.1.2.3114-13?

Ссылки на законодательство есть выше. никто не говорит об отказе от трудоустройстве, мы говорим об организации медицинского обследования. Если работодатель знает что у него работает сотрудник "без флюрки", он должен обеспечить ее прохождение.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: флюорография
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 05, 2016 10:50 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 12:52 pm
Сообщений: 236
Ель писал(а):
Коллеги, помогите отбиться от отслеживания сроков прохождения флюорографии ВСЕМИ сотрудниками организации, их почти 800 чел, вешают на ИОТ, головная организация руководствуется вот этим....

Обычно контроль осуществляет отдел кадров.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: флюорография
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 05, 2016 11:02 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:27 pm
Сообщений: 2199
Dohtor писал(а):
С Космачев писал(а):
Доктор, что-то как-то не по медицински...
Продолжайте список:
Допуская работника до работы без анализа на гепатит "А", "В", "С", "FF" - получите очаг указанных гепатитов.
Допуская работника по работы без осмотра на педикулез - получите очаг педикулеза.
Допуская работника без анализа на ВИЧ - получите ВИЧ.
Допуская работника без анализа на бубонную чуму - получите бубонную чуму.

Работники и Работодатели руководствуются ТК РФ, там нет обязательств Работодателя - требовать от работника ФЛГ, а у Работника - если нет оснований по 302н и другим основаниям из ТК - нет обязанностей проходить ФЛГ и т. п.
Потребуйте от Работника пройти ФЛГ, он Вам скажет с "хрена ли", Вы ему дадите письменный отказ от трудоустройства - отказано в трудоустройстве по причине не предоставления результатов ФЛГ и ссылку на СП 3.1.2.3114-13?

Ссылки на законодательство есть выше. никто не говорит об отказе от трудоустройстве, мы говорим об организации медицинского обследования. Если работодатель знает что у него работает сотрудник "без флюрки", он должен обеспечить ее прохождение.


Вот при приеме на работу получить результат флюорографии не составляет труда - все приносят, а вот потом....
Подскажите, с ссылкой на нормативные документы, на основании чего можно заставить пройти флюорографию, я не нашла, о том что мед. учреждение должно - нашла, о том, что надо посылать определенные группы нашла, но тех кто попадает в эти группы у нас не работают, те кто в зоне риска по СП 3.1.2.3114-13 - это диабетики, язвеннике, так это должны отслеживать медики, обычно о своих болячках при приеме на работу и потом работники не распространяются..

С Космачев прав - Допуская работника до работы без анализа на гепатит "А", "В", "С", "FF" - получите очаг указанных гепатитов.
Допуская работника по работы без осмотра на педикулез - получите очаг педикулеза.
Допуская работника без анализа на ВИЧ - получите ВИЧ.
Допуская работника без анализа на бубонную чуму - получите бубонную чуму.
Так можно договориться до абсурда!
А еще не помню как правильно документ называется - надо ежегодно проводить мед. осмотр женщин у гинеколога...Кто проводит????

_________________
Не проклинай своих врагов, они предстанут перед Богом. И не сердись на дураков, оставь обиды за порогом. Живи, борись и побеждай. Стремись всегда к заветной цели. Ты — человек! Не забывай. Не становись подобен зверю!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: флюорография
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 05, 2016 2:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 01, 2016 8:39 pm
Сообщений: 419
Доктор, ничего, кроме того, что предусмотрено по ТК РФ при трудоустройстве на работу РБТД - требовать не может и не должен.
Чё-то, как-то "медицина" съехала с темы по тубику? Написано же "Медицинскими организациями, обслуживающими взрослое население, обеспечивается проведение профилактических медицинских осмотров населения, прикрепленного к медицинской организации, с целью раннего выявления туберкулеза не реже 1 раза в 2 года"
Если ко мне пришел работник - то, я ссылаясь на эти же СП - могу сделать вывод, что медицина уже "обеспечила" данное исследование и мне париться нет оснований.
Эти СП - опять глубокие теоретические мечтания МинЗдрава на тему: "Какие-бы правила придумать, что на бумаге все было хорошо и с медицины не спросить".
Медицина? Вы мне лучше скажите, как должно выглядеть заключение по результатам ФЛГ и каков срок его действия? Самое главное (ключевое) - где-такое написано.
А то у меня есть в штате жители "среднеазиатской" республики, так тех на ФЛГ мы посылаем минимум 2-а раза, 1) Когда они проходят МО на фоне легализации в РФ (ну тот самый МО где с "лепрой"); 2) Когда они идут на МО как наши работники?
Как медицина смотрит на дополнительную лучевую нагрузку на организмы людей, пусть и не славянского внешнего вида и нации?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: флюорография
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 08, 2016 9:25 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 12:52 pm
Сообщений: 236
Ель писал(а):
Вот при приеме на работу получить результат флюорографии не составляет труда - все приносят, а вот потом....
Подскажите, с ссылкой на нормативные документы, на основании чего можно заставить пройти флюорографию, я не нашла, о том что мед. учреждение должно - нашла, о том, что надо посылать определенные группы нашла, но тех кто попадает в эти группы у нас не работают, те кто в зоне риска по СП 3.1.2.3114-13 - это диабетики, язвеннике, так это должны отслеживать медики, обычно о своих болячках при приеме на работу и потом работники не распространяются..

4.7. Руководители предприятий, организаций по запросу обслуживающей медицинской организации представляют информацию, необходимую для организации и проведения профилактических обследований сотрудников в целях раннего выявления туберкулеза.
4.11. Контроль за своевременным прохождением сотрудниками организации профилактических осмотров на туберкулез осуществляется руководством организации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: флюорография
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 08, 2016 10:36 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Ель писал(а):
1. Подскажите, с ссылкой на нормативные документы, на основании чего можно заставить пройти флюорографию, я не нашла...

2. А еще не помню как правильно документ называется - надо ежегодно проводить мед. осмотр женщин у гинеколога...Кто проводит????

1. Примечание "3" к Приложению 1 приказа 302н: При проведении предварительных и периодических осмотров всем обследуемым в обязательном порядке проводятся: ...цифровая флюорография или рентгенография органов грудной клетки в 2-х проекциях (прямая и правая боковая), в условиях центра профпатологии или медицинского учреждения, имеющего права на проведение экспертизы профпригодности и связи заболевания с профессией в соответствии с действующим законодательством, проводится рентгенография органов грудной клетки в 2-х проекциях (прямая и правая боковая)...
Примечание "1" к Приложению 2 приказа 302н:
При проведении предварительных и периодических медицинских осмотров всем обследуемым в обязательном порядке проводятся: ...цифровая флюорография или рентгенография в 2-х проекциях (прямая и правая боковая) легких...
2. Те же самые примечания. На вопрос "Кто проводит????" как-то странно отвечать стоматолог, конечно проводит гинеколог. :)

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: флюорография
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 09, 2016 10:05 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:27 pm
Сообщений: 2199
Don Tortil писал(а):
Ель писал(а):
1. Подскажите, с ссылкой на нормативные документы, на основании чего можно заставить пройти флюорографию, я не нашла...

2. А еще не помню как правильно документ называется - надо ежегодно проводить мед. осмотр женщин у гинеколога...Кто проводит????

1. Примечание "3" к Приложению 1 приказа 302н: При проведении предварительных и периодических осмотров всем обследуемым в обязательном порядке проводятся: ...цифровая флюорография или рентгенография органов грудной клетки в 2-х проекциях (прямая и правая боковая), в условиях центра профпатологии или медицинского учреждения, имеющего права на проведение экспертизы профпригодности и связи заболевания с профессией в соответствии с действующим законодательством, проводится рентгенография органов грудной клетки в 2-х проекциях (прямая и правая боковая)...
Примечание "1" к Приложению 2 приказа 302н:
При проведении предварительных и периодических медицинских осмотров всем обследуемым в обязательном порядке проводятся: ...цифровая флюорография или рентгенография в 2-х проекциях (прямая и правая боковая) легких...
2. Те же самые примечания. На вопрос "Кто проводит????" как-то странно отвечать стоматолог, конечно проводит гинеколог. :)



Я не имела виду работников попадающий под действие приказа 302н, а просто женщин на производстве, работающих без всяких вредностей. А кто проводит, я подразумевала кто-то из форумчан в своих организациях проводит такие осмотры женщин, тех кто не попадает под приказ 302н, у кого нет санитарных книжек....

_________________
Не проклинай своих врагов, они предстанут перед Богом. И не сердись на дураков, оставь обиды за порогом. Живи, борись и побеждай. Стремись всегда к заветной цели. Ты — человек! Не забывай. Не становись подобен зверю!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: флюорография
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 09, 2016 10:27 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Ель писал(а):
Я не имела виду работников попадающий под действие приказа 302н, а просто женщин на производстве, работающих без всяких вредностей. А кто проводит, я подразумевала кто-то из форумчан в своих организациях проводит такие осмотры женщин, тех кто не попадает под приказ 302н, у кого нет санитарных книжек....

Если не в ходе обязательных МО, то только в МУ по месту жительства в рамках добровольной диспансеризации. Это касается и флюорографии, и гинекологического обследования.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: флюорография
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 13, 2017 3:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2007 7:53 pm
Сообщений: 714
Откуда: Пермь
Don Tortil писал(а):
Если не в ходе обязательных МО, то только в МУ по месту жительства в рамках добровольной диспансеризации. Это касается и флюорографии,
Почему в рамках добровольной диспансеризации?
А если так:
ТК:
Цитата:
Работник обязан:
...
проходить обязательные ... медицинские осмотры, другие обязательные медицинские осмотры, а также проходить внеочередные медицинские осмотры по направлению работодателя в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
52-ФЗ
Цитата:
Граждане обязаны:
выполнять требования санитарного законодательства
СП 3.1.2.3114-13
Цитата:
1.3. Соблюдение санитарных правил является обязательным для физических и юридических лиц.
4.1. В целях раннего выявления туберкулеза у взрослого населения прохождению профилактических медицинских осмотров подлежат граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства.
4.11. Контроль за своевременным прохождением сотрудниками организации профилактических осмотров на туберкулез осуществляется руководством организации.
т.е у работника - обязанность пройти "не реже", у работодателя - обязанность проконтролировать.

_________________
Собака лает, ветер носит, а караван идёт.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: флюорография
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 13, 2017 4:22 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Алиска писал(а):
А если так

Очень выборочно и очень притянуто за уши...
Статья 34 Закона 52-ФЗ сразу разрушает Ваше логическое построение...
Кстати, на СП 3.1.2.3114-13 ссылаться некорректно, так как Федеральный закон от 18.06.2001 № 77-ФЗ (ред. от 23.05.2016) не содержит требований об обязательных медицинских осмотрах.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: флюорография
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 14, 2017 7:38 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2007 7:53 pm
Сообщений: 714
Откуда: Пермь
Думаю, что в данном случае как раз не корректно обращаться к 77-ФЗ по вопросу необязательности проведения профилактического МО, потому как
Цитата:
1. Законодательство в области предупреждения распространения туберкулеза в Российской Федерации состоит из настоящего Федерального закона, других федеральных законов и иных нормативных правовых актов Российской Федерации, а также законов и иных нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации.
и
Цитата:
1. Настоящий Федеральный закон распространяется на граждан Российской Федерации при оказании им противотуберкулезной помощи и применяется в отношении юридических и физических лиц, оказывающих противотуберкулезную помощь на территории Российской Федерации.
Цитата:
Статья 8. Оказание противотуберкулезной помощи
....
4. В целях выявления туберкулеза периодически проводятся профилактические медицинские осмотры граждан, порядок и сроки проведения которых устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

Цитата:
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 21 марта 2017 г. N 124н
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА И СРОКОВ
ПРОВЕДЕНИЯ ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ МЕДИЦИНСКИХ ОСМОТРОВ ГРАЖДАН
В ЦЕЛЯХ ВЫЯВЛЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА

8. Профилактические осмотры представляют собой комплекс медицинских вмешательств, направленных на выявление патологических состояний, свидетельствующих о наличии туберкулеза, с применением следующих методов обследования в зависимости от возраста:
...
г) взрослые - флюорография легких или рентгенография органов грудной клетки (легких);
9. Сроки проведения профилактических осмотров в отношении отдельных групп граждан определены приложением к настоящим порядку и срокам

Don Tortil, я согласна с Вами, притянуто в части того, можно ли поставить знак равенства между понятиями "обязательные медицинские осмотры" и "профилактические медицинские осмотры".

_________________
Собака лает, ветер носит, а караван идёт.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь