Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр водителей
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 29, 2016 10:19 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 3:05 pm
Сообщений: 1165
Откуда: Москва
Треп писал(а):
Хотелось бы побыстрей дождаться этого счастья.
Коллеги, может у кого был НС (никому не желаю) с неводителем (менеджером) на авто организации? Поделитесь, ГИТ смотрит МО пострадавшего или нет?

Так, вроде, выходит, что при ДПТ (несчастный случай), расследование проводит ГИБДД и ГИТ в таком расследовании не участвует или косвенно участвует. ГИБДД медосмотр (предварительный и периодический) по барабану.
P.S. В нашей организации всякие менеджеры, управляющие служебным автомобилем медосмотр не проходят. Платить никто не хочет. Директор Чех и ему пофигу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр водителей
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 29, 2016 10:32 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Треп писал(а):
Хотелось бы побыстрей дождаться этого счастья.
Коллеги, может у кого был НС (никому не желаю) с неводителем (менеджером) на авто организации? Поделитесь, ГИТ смотрит МО пострадавшего или нет?

Такую практику тяжело найти, но вот в этом апелляционном определении Московского городского суда от 18.07.2014 № 33-24668/2014 именно ГИТ отправлен в лес со своими требованиями МО для неводителей (менеджеров).

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр водителей
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 29, 2016 10:45 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
Бегло просмотрел проект приказа (опубликован в Консультанте, в Горячих документах), управление транспортным средством убрали совсем, в определении "работа на высоте" оставили 1,3 м вместо 1,8; контингент работников надо согласовывать с РПН; в пояснительной есть запись: "пересмотрена кратность проведение периодических медицинских осмотров с учетом класса условий труда работающих (при классе условиях труда на рабочем месте 3.1 осмотры проводить не чаще 1 раза в три года, за исключением аллергоопасных факторов и производств)", хотя периодичность 1 раз в 3 года нигде не указана. Наверное, еще долго его будут дорабатывать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр водителей
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 29, 2016 10:55 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
Don Tortil писал(а):
Треп писал(а):
Хотелось бы побыстрей дождаться этого счастья.
Коллеги, может у кого был НС (никому не желаю) с неводителем (менеджером) на авто организации? Поделитесь, ГИТ смотрит МО пострадавшего или нет?

Такую практику тяжело найти, но вот в этом апелляционном определении Московского городского суда от 18.07.2014 № 33-24668/2014 именно ГИТ отправлен в лес со своими требованиями МО для неводителей (менеджеров).

Видимо все зависит от "настроения" судьи, т.к. ранее Вы приводили другую практику: Арбитражного суда Северо-Кавказского округа от 27.08.2015 № Ф08-5674/2015 по делу № А32-36157/2014, где все наоборот. Получается у разных судей разные подходы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр водителей
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 29, 2016 11:03 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
Дмитрий77 писал(а):
Треп писал(а):
Хотелось бы побыстрей дождаться этого счастья.
Коллеги, может у кого был НС (никому не желаю) с неводителем (менеджером) на авто организации? Поделитесь, ГИТ смотрит МО пострадавшего или нет?

Так, вроде, выходит, что при ДПТ (несчастный случай), расследование проводит ГИБДД и ГИТ в таком расследовании не участвует или косвенно участвует. ГИБДД медосмотр (предварительный и периодический) по барабану.
P.S. В нашей организации всякие менеджеры, управляющие служебным автомобилем медосмотр не проходят. Платить никто не хочет. Директор Чех и ему пофигу.

"Вроде" - не считается, т.к. ст 229 ТК РФ Расследование несчастного случая, происшедшего в результате катастрофы, аварии или иного повреждения транспортного средства, проводится комиссией, образуемой и возглавляемой работодателем (его представителем), с обязательным использованием материалов расследования катастрофы, аварии или иного повреждения транспортного средства, проведенного соответствующим федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим государственный контроль (надзор) в установленной сфере деятельности, органами дознания, органами следствия и владельцем транспортного средства.
Т.е. расследование проводится с использованием материалов ГИБДД, прокуратуры и т.д., а акт Н1 и все материалы расследования НС готовит комиссия, назначенная приказом РБТ, а если ГИТ председатель комиссии, то он будет устанавливать степень вины РБТ, а вот тут он как раз и будет проверять ВСЕ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр водителей
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 29, 2016 11:05 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Треп писал(а):
Получается у разных судей разные подходы.

Так я и написал где-то когда-то, что по этому вопросу отсутствует единая правоприменительная практика.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр водителей
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 29, 2016 11:47 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:41 am
Сообщений: 2496
Откуда: МОСКВА,
"Треп"]Т.е. расследование проводится с использованием материалов ГИБДД, прокуратуры и т.д., а акт Н1 и все материалы расследования НС готовит комиссия, назначенная приказом РБТ, а если ГИТ председатель комиссии, то он будет устанавливать степень вины РБТ, а вот тут он как раз и будет проверять ВСЕ.[/quote]
В соответствии с частью 9 статьи 229 Трудового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) и пунктом 15а Положения об особенностях расследования несчастных случаев на производстве в отдельных отраслях и организациях, утвержденного постановлением Минтруда России от 24 октября 2002 г. № 73 (далее - Положение), расследование несчастных случаев, происшедших с работниками и другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя, в результате аварий (катастроф) транспортных средств (в том числе автомобильных), проводится комиссиями, формируемыми в соответствии с требованиями части 1 статьи 229 Трудового кодекса Российской Федерации и возглавляемыми работодателем (его представителем). При этом обязательность участия в составе указанных комиссий должностных лиц органов федеральной инспекции труда, а также представителей иных сторонних органов и организаций нормами Кодекса не установлена. В.А. КОРЖ

_________________
Охрана труда – это религия, в которую можно не верить, но обряды нужно соблюдать!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр водителей
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 29, 2016 1:11 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Треп писал(а):
Коллеги, может у кого был НС (никому не желаю) с неводителем (менеджером) на авто организации? Поделитесь, ГИТ смотрит МО пострадавшего или нет?


да, требует.... при работе на служебном авто... и требует оформление таких трудовых отношений...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр водителей
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 29, 2016 1:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июн 08, 2015 4:31 pm
Сообщений: 284
Влад77 писал(а):
2.Менеджеры и др ИТР на личных авто. Заключен договор о компенсации использования авто.

Уточняю, Договор о компенсации использования личного транспорта в служебных целях.
Используют: на работу, с работы, к клиентам, отвезти сотрудника в организацию, в магазин за ТМЦ, почта, и т.п.
На носу плановая от ГИТ

_________________
Раньше мой ник на форуме был ММ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр водителей
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 29, 2016 2:08 pm 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
А.Веденеев писал(а):
"Треп"]Т.е. расследование проводится с использованием материалов ГИБДД, прокуратуры и т.д., а акт Н1 и все материалы расследования НС готовит комиссия, назначенная приказом РБТ, а если ГИТ председатель комиссии, то он будет устанавливать степень вины РБТ, а вот тут он как раз и будет проверять ВСЕ.

В соответствии с частью 9 статьи 229 Трудового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) и пунктом 15а Положения об особенностях расследования несчастных случаев на производстве в отдельных отраслях и организациях, утвержденного постановлением Минтруда России от 24 октября 2002 г. № 73 (далее - Положение), расследование несчастных случаев, происшедших с работниками и другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя, в результате аварий (катастроф) транспортных средств (в том числе автомобильных), проводится комиссиями, формируемыми в соответствии с требованиями части 1 статьи 229 Трудового кодекса Российской Федерации и возглавляемыми работодателем (его представителем). При этом обязательность участия в составе указанных комиссий должностных лиц органов федеральной инспекции труда, а также представителей иных сторонних органов и организаций нормами Кодекса не установлена. В.А. КОРЖ[/quote]
В.А. Корж может трактовать ТК, как считает нужным, но тем не менее ст.229ТК говорит о следующем: "При расследовании несчастного случая (в том числе группового), в результате которого один или несколько пострадавших получили тяжелые повреждения здоровья, либо несчастного случая (в том числе группового) со смертельным исходом в состав комиссии также включаются государственный инспектор труда, представители органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления (по согласованию), представитель территориального объединения организаций профсоюзов, а при расследовании указанных несчастных случаев с застрахованными - представители исполнительного органа страховщика (по месту регистрации работодателя в качестве страхователя). Комиссию возглавляет, как правило, должностное лицо федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на проведение федерального государственного надзора за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права."
Если я не прав, прошу меня поправить.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр водителей
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 29, 2016 3:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:41 am
Сообщений: 2496
Откуда: МОСКВА,
а что Вы из всей статьи вырвали один абзац?
можно и др. прочитать:
Расследование несчастного случая, происшедшего в результате катастрофы, аварии или иного повреждения транспортного средства(заметьте не уточняется какой НС), проводится комиссией, образуемой и возглавляемой работодателем (его представителем), с обязательным использованием материалов расследования катастрофы, аварии или иного повреждения транспортного средства, проведенного соответствующим федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим государственный контроль (надзор) в установленной сфере деятельности, органами дознания, органами следствия и владельцем транспортного средства.

_________________
Охрана труда – это религия, в которую можно не верить, но обряды нужно соблюдать!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр водителей
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 29, 2016 3:24 pm 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
А.Веденеев писал(а):
а что Вы из всей статьи вырвали один абзац?
можно и др. прочитать:
Расследование несчастного случая, происшедшего в результате катастрофы, аварии или иного повреждения транспортного средства(заметьте не уточняется какой НС), проводится комиссией, образуемой и возглавляемой работодателем (его представителем), с обязательным использованием материалов расследования катастрофы, аварии или иного повреждения транспортного средства, проведенного соответствующим федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим государственный контроль (надзор) в установленной сфере деятельности, органами дознания, органами следствия и владельцем транспортного средства.

Вы хотите сказать, что если НС со смертельным исходом произошло в результате ДТП, то ГИТ в состав комиссии включать не надо?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр водителей
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 29, 2016 3:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:41 am
Сообщений: 2496
Откуда: МОСКВА,
не надо!

_________________
Охрана труда – это религия, в которую можно не верить, но обряды нужно соблюдать!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр водителей
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 29, 2016 4:00 pm 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
Не согласен. Удачи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медосмотр водителей
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 01, 2016 10:21 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
Ст. 229 ТК РФ пока не отменили. Когда будете (не дай бог) извещение отправлять в ГИТ, она Вам подскажут включать их в комиссию или нет. У нас включали.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь