Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: работник часто болеет
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 17, 2014 12:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 19, 2012 10:09 am
Сообщений: 19
Здравствуйте.
Цех сборки металлоконструкций - большие объемы работы - каждый работник на вес золота. И вот приняли нового сварщика (80% работы в цехе по основному производству выполняют сварщики), а он 2 дня работает - 15 болеет - 2 дня работает - месяц на больничном. По собственному уходить не хочет.
Подскажите как расстаться с таким работником


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: работник часто болеет
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 17, 2014 2:00 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Мари-радуга писал(а):
Подскажите как расстаться с таким работником


По ТК или по УК?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: работник часто болеет
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 17, 2014 6:25 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
Испытательный срок прошел?

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: работник часто болеет
UNREAD_POSTДобавлено: Пт апр 18, 2014 5:58 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 19, 2012 10:09 am
Сообщений: 19
павел писал(а):
Мари-радуга писал(а):
Подскажите как расстаться с таким работником


По ТК или по УК?

Хотелось бы по так,что б и суд его восстановить обратно не смог. Нам на это место очень работник нужен работать, а не на больничном сидеть. Бригада уже зашивается. Про УК не поняла?
АРК писал(а):
Испытательный срок прошел?

Да


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: работник часто болеет
UNREAD_POSTДобавлено: Пт апр 18, 2014 7:21 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
Мари-радуга писал(а):
Здравствуйте.
Цех сборки металлоконструкций - большие объемы работы - каждый работник на вес золота. И вот приняли нового сварщика (80% работы в цехе по основному производству выполняют сварщики), а он 2 дня работает - 15 болеет - 2 дня работает - месяц на больничном. По собственному уходить не хочет.
Подскажите как расстаться с таким работником

--------
Можно ли уволить работника, который часто уходит на больничный, но имеет несовершеннолетних детей (9 и 5 лет)? Если да, то каким образом это сделать?
Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
Часто наступающая нетрудоспособность работника не может являться основанием для его увольнения.

Обоснование вывода:
До введения в действие Трудового кодекса РФ (до 1 февраля 2002 г.) допускалось увольнение работника по инициативе администрации ввиду неявки на работу в течение более четырех месяцев подряд вследствие временной нетрудоспособности, не считая отпуска по беременности и родам, если законодательством не был установлен более длительный срок сохранения места работы (должности) при определенном заболевании (п. 5 ст. 33 КЗоТ РФ).
В настоящее время основания прекращения трудового договора установлены ст. 77 ТК РФ.
По инициативе работодателя работник может быть уволен только в случаях, перечисленных в ст. 81 ТК РФ.
Такого основания для увольнения работника, как частое или длительное нахождение его на больничном, ТК РФ не устанавливает.
Документом, удостоверяющим временную нетрудоспособность работника и подтверждающим его временное освобождение от работы, является листок нетрудоспособности, выданный работником медицинской организации, имеющим право выдачи таких документов (п. 1 Порядка выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности, утвержденного приказом Минздравсоцразвития РФ от 01.08.2007 N 514). Причем выдается листок нетрудоспособности не только при заболеваниях, травмах и отравлениях и иных состояниях, связанных с временной потерей трудоспособности самого работника, но и, например, при необходимости ухода за больным членом семьи.
Следовательно, во время периодов, подтвержденных листком нетрудоспособности, работник имеет законное право отсутствовать на работе и восстанавливать собственное здоровье либо здоровье членов своей семьи.
В соответствии с частью шестой ст. 81 ТК РФ увольнение работника по инициативе работодателя в период его временной нетрудоспособности, пусть даже и продолжительной, не допускается (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем).
А вот запрета на увольнение работника в период его временной нетрудоспособности по иным основаниям, например по собственному желанию (п. 3 части первой ст. 77 ТК РФ) или по соглашению сторон (п. 1 части первой ст. 77 ТК РФ), законодательство не содержит.
В ряде случаев заболевание работника дает работодателю право прекратить с ним трудовые отношения.
Однако для этого необходимо наличие соответствующего медицинского заключения.
Согласно ст. 73 ТК РФ работника, нуждающегося в переводе на другую работу в соответствии с медицинским заключением, с его письменного согласия работодатель обязан перевести на другую имеющуюся у работодателя работу, не противопоказанную работнику по состоянию здоровья.
Если работник нуждается в таком переводе на срок до четырех месяцев, то его отказ от перевода либо отсутствие соответствующей работы у работодателя влекут обязанность последнего на весь указанный в медицинском заключении срок отстранить сотрудника от работы с сохранением места работы (должности).
Если же в медицинском заключении указано, что работник нуждается во временном переводе на другую работу на срок более четырех месяцев или в постоянном переводе, то при его отказе от перевода либо отсутствии у работодателя соответствующей работы трудовой договор прекращается в соответствии с п. 8 части первой ст. 77 ТК РФ.
Если в ходе медико-социальной экспертизы работник будет признан полностью нетрудоспособным, то трудовой договор с ним подлежит прекращению на основании п. 5 части первой ст. 83 ТК РФ.
Если по окончании временной нетрудоспособности здоровье сотрудника полностью восстановится, и он выйдет на работу, то оснований для его увольнения нет.
Таким образом, уволить работника только по причине его частого ухода на больничный нельзя.
Ответ подготовил: Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ Суздолева Елена
Ответ проверил:Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ Кикинская Анна
15 января 2010 г. ИА "ГАРАНТ": http://www.garant.ru/consult/work_law/229917/#ixzz2zCyxBGxu

_________________
Владимир Юрьевич


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: работник часто болеет
UNREAD_POSTДобавлено: Пт апр 18, 2014 7:25 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
Мари-радуга писал(а):
Здравствуйте.
Цех сборки металлоконструкций - большие объемы работы - каждый работник на вес золота. И вот приняли нового сварщика (80% работы в цехе по основному производству выполняют сварщики), а он 2 дня работает - 15 болеет - 2 дня работает - месяц на больничном. По собственному уходить не хочет. Подскажите как расстаться с таким работником

------------
Работник в случае конфликта уходит на «больничный»: методы борьбы
http://www.ippnou.ru/article.php?idarticle=011815

Пластинина Наталия, юрисконсульт ОАО «АЛЬФА-БАНК»
Источник: Объединённая редакция деловых журналов
добавлено: 2013-06-28
Каждый работодатель сталкивался с работниками, которые при возникновении конфликта, опасности опалы руководства и риска несения наказания за невыполнение своих обязанностей вдруг пропадали, а позже оказывалось, что у них на руках есть листки нетрудоспособности. Работодатели используют различные средства, чтобы вывести мнимых больных на чистую воду, однако далеко не все они законны. О том, какую стратегию выбрать, читайте в статье нашего автора.
«Чуть что – сразу в кусты!» Знакомая позиция работников, ответственных за что-либо и не выполнивших это? Чаще всего такой сотрудник внезапно оказывается серьезно и длительно болен. Есть ли у работодателя возможность пресечь уловки недобросовестных работников, пытающихся таким нехитрым способом избежать ответственности за невыполненные задания руководства?
Практически каждый работодатель сталкивался с ситуацией «страусиного» поведения своих работников: при возникновении опасности опалы руководства и риска несения наказания за невыполнение своих обязанностей работник вдруг оказывается больным. При этом его нетрудоспособность подтверждается и визуально (работник отсутствует на рабочем месте), и документально (работник представляет листок нетрудоспособности). Однако у руководства есть все основания полагать, что болезни на самом деле нет.
Какие причины могут подвигнуть работника на подобные действия? Список их невелик:
....................
Используем методы борьбы
Конечно, мало кого из работодателей устраивает поведение работников, прячущихся от проблем на работе в поликлиниках по месту жительства. Можно ли бороться с этим явлением и как? Попробуем пойти разными путями и посмотрим, что из этого выйдет.
.......

_________________
Владимир Юрьевич


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: работник часто болеет
UNREAD_POSTДобавлено: Пт апр 18, 2014 7:27 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
На самом деле работает или шабашит где налево? Если застукаете можно написать в прокуратуру и ФСС, пусть напрягут врачей.

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: работник часто болеет
UNREAD_POSTДобавлено: Пт апр 18, 2014 10:48 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 2:27 pm
Сообщений: 395
Откуда: Казань
была ситуация когда работник на протяжении нескольких лет продлевал отпуск за счет больничных. Сделали запрос в ФСС о законности выдачи больничных листов (организация как страхователь имеет право это делать). ФСС сделала внеплановую проверку медицинского учреждения выдающего больничный листок, в принципе оказалось что больничные законные, но продление отпусков на этом прекратилось.

А так, вообще-то, надо его направить на медосмотр (медучреждению объяснить причину направления на внеплановый медосмотр и что бы его очень тщательно медосматривали), вдруг у него выявятся противопоказания?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: работник часто болеет
UNREAD_POSTДобавлено: Пт апр 18, 2014 3:39 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 9:18 am
Сообщений: 1152
Откуда: Регион 02
Мари-радуга писал(а):
Здравствуйте.
Цех сборки металлоконструкций - большие объемы работы - каждый работник на вес золота. И вот приняли нового сварщика (80% работы в цехе по основному производству выполняют сварщики), а он 2 дня работает - 15 болеет - 2 дня работает - месяц на больничном. По собственному уходить не хочет.
Подскажите как расстаться с таким работником

Посмотрите ТК:
Статья 73. Перевод работника на другую работу в соответствии с медицинским заключением (тем более сварщики они вредники-можно пойти к руководителю больницы где данному работнику выдают больничные листы и поговорить с ним по душам о подсудности выдачи липовых больничных с намеком о кляузе в минздрав и роспотреб-помогает. Можно провести данному работнику внеочередной медосмотр)
Статья 74. Изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: работник часто болеет
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 22, 2014 7:21 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 19, 2012 10:09 am
Сообщений: 19
Всем огромное спасибо за советы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь