Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Нужны ли мед. книжки уборщицам при уборке комнат приема пищи
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 28, 2013 4:39 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 9:18 am
Сообщений: 1152
Откуда: Регион 02
Коллеги, как думаете нужны ли мед. книжки уборщицам занимающихся уборкой в комнате приема пищи в обязанности которых входит мытье внутри холодильников и микроволновых печей?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли мед. книжки уборщицам при уборке комнат приема
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 29, 2013 7:05 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
-kot- писал(а):
Коллеги, как думаете нужны ли мед. книжки уборщицам занимающихся уборкой в комнате приема пищи в обязанности которых входит мытье внутри холодильников и микроволновых печей?


А у неЁ есть связь с производством, хранением, транспортировкой и реализацией пищевых продуктов и питьевой воды, воспитанием и обучением детей, коммунальным и бытовым обслуживанием населения.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли мед. книжки уборщицам при уборке комнат приема
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 29, 2013 9:03 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 9:18 am
Сообщений: 1152
Откуда: Регион 02
павел писал(а):

А у неЁ есть связь с производством, хранением, транспортировкой и реализацией пищевых продуктов и питьевой воды, воспитанием и обучением детей, коммунальным и бытовым обслуживанием населения.

с коммунальным и бытовым обслуживанием как бы есть т.к. уборка помещений как раз относится к этому роду деятельности.
есть еще такой документ: ГОСТ Р 51870-2002 Услуги бытовые. Услуги по уборке зданий и сооружений. Общие технические условия. 6.13 При уборке помещений специального назначения для исполнителя услуг требуется наличие медицинских книжек.
вот и интересно что подразумевается под "специальными" помещениями
и есть такой:Инструкция по санитарному содержанию помещений и оборудования производственных предприятий
Приказ Госкомсанэпиднадзора СССР от 31.12.1966 N 658-66
106. Пункты питания (столовые, столовые-доготовочные, буфеты) должны удовлетворять санитарным требованиям, установленным для предприятий общественного питания.-можно ли комнаты приема пищи отнести к пункту питания?
просто по санпинам есть нормы по мед учреждениям и учреждениям образования, а по производству пробел-хотелось бы для себя понять какие требования санитарных норм должны действовать на работников занятых уборкой (работающих по профессии уборщик) в комнатах приема пищи и сами санитарные требования какие должны быть на эти комнаты (ТК и СВОД ПРАВИЛ АДМИНИСТРАТИВНЫЕ И БЫТОВЫЕ ЗДАНИЯ СП 44.13330.2011, читал -там "вода")


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли мед. книжки уборщицам при уборке комнат приема
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 29, 2013 9:16 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
-kot- писал(а):
Коллеги, как думаете нужны ли мед. книжки уборщицам занимающихся уборкой в комнате приема пищи в обязанности которых входит мытье внутри холодильников и микроволновых печей?

Может быть у вас уборщица еще и чашки за каждым бездельником моет?
Вы вообще ЕТКС читали? Что должно входить в обязанности "уборщика служебных помещений" знаете?
Вечно наплодят проблем, а потом героически решают их...

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли мед. книжки уборщицам при уборке комнат приема
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 29, 2013 9:47 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 9:18 am
Сообщений: 1152
Откуда: Регион 02
Don Tortil писал(а):
Может быть у вас уборщица еще и чашки за каждым бездельником моет?
Вы вообще ЕТКС читали? Что должно входить в обязанности "уборщика служебных помещений" знаете?
Вечно наплодят проблем, а потом героически решают их...

Как бы не мною "наплодено"...., а рабочими обстоятельствами-договором с заказчиком где прописано что входит в уборку КПП (в моем случае в этих КПП работники принимают комплексное питание которое тоже доставляется нашей организацией "и каждому бездельнику" каждый раз на время приятия обеда выдается одноразовая посуда...)-из за этого вопрос и возник и прорабатываю для себя различные варианты.(такие например пользование СИЗ, не соприкосновение с продуктами питания, разные моющие принадлежности и .д.-но хотелось бы еще что ни будь из санитарии найти)
или например Вы будете довольны если ваш холодильник-микроволновую печь да и сам стол за которым вы будете кушать-будет убирать человек у которого имеется-сальмонеллёз, стафилококки и различные возбудители дизентерии?
я попросил помочь с подсказкой нормативных документов-а не обсуждения моей "героичности" еще и с многоточиями
и по поводу ЕТКС - в дурные документы (т.к. почему то указанный Вами ЕТКС часто не совпадает с ТОНами и ОК) стараюсь смотреть только по мере необходимости чтоб потом совсем не запутаться в казусах нашего законодательства и кто вам сказал что нельзя должностные дополнять?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли мед. книжки уборщицам при уборке комнат приема
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 29, 2013 11:20 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
-kot- писал(а):
и по поводу ЕТКС - в дурные документы (т.к. почему то указанный Вами ЕТКС часто не совпадает с ТОНами и ОК) стараюсь смотреть только по мере необходимости чтоб потом совсем не запутаться в казусах нашего законодательства и кто вам сказал что нельзя должностные дополнять?

Во-первых, ЕТКС и не должен совпадать с ТОНами, так как у них разные функции.
Во-вторых, ТОНы разрабатываются только для тех профессий, которые указаны в ЕТКС!!!
В-третьих, что мешает ввести должность "подсобный рабочий", который будет мыть столы, холодильники, микроволновки и которого можно будет с чистой совестью загнать на медосмотр и требовать наличия ЛМК?
Нет, проще бездумно дополнить должностные, а потом думать, может ли уборщица, которая моет полы и сортиры, мыть внутренние поверхности холодильников...

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли мед. книжки уборщицам при уборке комнат приема
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 29, 2013 11:31 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 9:18 am
Сообщений: 1152
Откуда: Регион 02
Don Tortil писал(а):
-kot- писал(а):
и по поводу ЕТКС - в дурные документы (т.к. почему то указанный Вами ЕТКС часто не совпадает с ТОНами и ОК) стараюсь смотреть только по мере необходимости чтоб потом совсем не запутаться в казусах нашего законодательства и кто вам сказал что нельзя должностные дополнять?

Во-первых, ЕТКС и не должен совпадать с ТОНами, так как у них разные функции.
Во-вторых, ТОНы разрабатываются только для тех профессий, которые указаны в ЕТКС!!!
В-третьих, что мешает ввести должность "подсобный рабочий", который будет мыть столы, холодильники, микроволновки и которого можно будет с чистой совестью загнать на медосмотр и требовать наличия ЛМК?
Нет, проще бездумно дополнить должностные, а потом думать, может ли уборщица, которая моет полы и сортиры, мыть внутренние поверхности холодильников...

1. функции у них разные но они часто соприкасаются;
2. Вы наверно удивитесь, что есть разработанные ТОНы и отдельные профессии указанные в ТОНах отсутствуют в ЕТКС
3.Зачем вводить должность "подсобный рабочий" если уже есть должность уборщика (тем более это на словах легко сказать ввести вводит головной офис и они не идут на изменение штатного даже при АРМ -легче АРМ под себя сделать чем поменять)-и так для общего, уборщикам работающим в общепите даже и торговле открытыми пищевыми товарами ничего не меняют на "подсобного" они и работая на профессии уборщика убираясь в столовых и т.д. обязаны иметь сан.книжку
разве никто не сталкивался санитарными нормами по КПП?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли мед. книжки уборщицам при уборке комнат приема
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 29, 2013 11:53 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
У вас не общепит и не торговля "открытыми пищевыми товарами"... Это еще павел уточнил...
Извините, это обычный административный тупизм... Вы сами его подтверждаете)))

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны ли мед. книжки уборщицам при уборке комнат приема
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 29, 2013 11:54 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Кстати, для ознакомления почитайте: http://vishagi23.ru/service/tehinvent/pismo-o-klassifikacii-pomeschenij-zdanij/

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь