Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: медосмотр
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 06, 2014 2:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2013 11:33 am
Сообщений: 324
Добрый день, форумчане.
Оживлю тему.
Ситуация следующая: В конце 2013 года, сделали АРМ. Согласно картам у продавца не продовольственных товаров в строке 050 "необходимость проведения медицинского осмотра" стоит НЕТ.
Обращаясь в РосПотребНадзор, с вопросам, что продавцу не продовольственных товаров надо, дают ответ. "Необходима гигиеническая аттестация, с проставлением в ЛМК - раз в 2 года(ссылка на приказ по СПб), флюорография - раз в 2 года(сылка на СП 3.1.1295-03), прививка от дифтерии.
Так получается мед.осмотр нужен? В части ФПГ, гигиенической аттестации и прививки? Или мы ссылаясь на карты, принимаем сотрудников без МО?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: медосмотр
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 06, 2014 2:49 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
gradyc писал(а):
"Необходима гигиеническая аттестация, с проставлением в ЛМК - раз в 2 года(ссылка на приказ по СПб), флюорография - раз в 2 года(сылка на СП 3.1.1295-03), прививка от дифтерии.
Так получается мед.осмотр нужен? В части ФПГ, гигиенической аттестации и прививки? Или мы ссылаясь на карты, принимаем сотрудников без МО?


На ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ И ПЕРИОДИЧЕСКИЕ МЕДИЦИНСКИЕ ОСМОТРЫ направляются ТОЛЬКО те, кто попал в утвержденный работодателем список контингентов согласно 302н.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: медосмотр
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 06, 2014 3:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2013 11:33 am
Сообщений: 324
павел писал(а):
gradyc писал(а):
"Необходима гигиеническая аттестация, с проставлением в ЛМК - раз в 2 года(ссылка на приказ по СПб), флюорография - раз в 2 года(сылка на СП 3.1.1295-03), прививка от дифтерии.
Так получается мед.осмотр нужен? В части ФПГ, гигиенической аттестации и прививки? Или мы ссылаясь на карты, принимаем сотрудников без МО?


На ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ И ПЕРИОДИЧЕСКИЕ МЕДИЦИНСКИЕ ОСМОТРЫ направляются ТОЛЬКО те, кто попал в утвержденный работодателем список контингентов согласно 302н.


Я правильно понял ваш завуалированый ответ.
Согласно результатов аттестации в списки контингентов продавцов мы не вносим, тем самым предварительный и периодический мед.осмотр мы им не проводим. Но дополнительно исполняем нормы других нормативных актов, на которые указал нам РПН?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: медосмотр
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 06, 2014 3:08 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
gradyc писал(а):
Согласно результатов аттестации в списки контингентов продавцов мы не вносим, тем самым предварительный и периодический мед.осмотр мы им не проводим.


Включению в списки контингента и поименные списки подлежат работники:
подвергающиеся воздействию вредных производственных факторов, указанных в Перечне факторов, а также вредных производственных факторов, наличие которых установлено по результатам аттестации рабочих мест по условиям труда, проведенной в установленном порядке <1>. В качестве источника информации о наличии на рабочих местах вредных производственных факторов, помимо результатов аттестации рабочих мест по условиям труда, могут использоваться результаты лабораторных исследований и испытаний, полученные в рамках контрольно-надзорной деятельности, производственного лабораторного контроля, а также использоваться эксплуатационная, технологическая и иная документация на машины, механизмы, оборудование, сырье и материалы, применяемые работодателем при осуществлении производственной деятельности;

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: медосмотр
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 06, 2014 3:09 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
gradyc писал(а):
дополнительно исполняем нормы других нормативных актов, на которые указал нам РПН?


можно и так...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: медосмотр
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 06, 2014 3:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
gradyc писал(а):
Добрый день, форумчане.
Оживлю тему.
Ситуация следующая: В конце 2013 года, сделали АРМ. Согласно картам у продавца не продовольственных товаров в строке 050 "необходимость проведения медицинского осмотра" стоит НЕТ.
Обращаясь в РосПотребНадзор, с вопросам, что продавцу не продовольственных товаров надо, дают ответ. "Необходима гигиеническая аттестация, с проставлением в ЛМК - раз в 2 года(ссылка на приказ по СПб), флюорография - раз в 2 года(сылка на СП 3.1.1295-03), прививка от дифтерии.
Так получается мед.осмотр нужен? В части ФПГ, гигиенической аттестации и прививки? Или мы ссылаясь на карты, принимаем сотрудников без МО?

1. По 302н РПН ответов не даёт - это не их компетенция. Т.е. по своему ведомству они дали верный ответ. Что не отменяет того, что по п.15 приложения 2 работники организаций торговли* должны проходить медосмотры по этому п.15. При проверке трудовой могут пожурить в Акте, что "при проведении аттестации не были учтены все факторы трудового процесса, что свидетельствует о формальном проведении аттестации и несоответствии результатов". Здравствуй расходы на СОУТ до истечения пятилетнего срока. А могут и не обратить внимания и не пожурить - не все наши инспектора, скажем так, считают пункты второго приложения равнозначными.)))
1.1. То, что нет в картах АРМ - это на ваше усмотрение. Вносить в списки контингентов можно не только на основании результатов аттестации.
2. Гиг.аттестация - это не медосмотр, можно заключить договор с тем же ФГУЗ и делать её через них, в т.ч со внесением в ЛМК. Туда же и ФЛГ вклеить на соответствующую страничку.
3. По АДС-М на что ссылаются? Если на Письмо РПН от 11 мая 2007 г. N 78-00-07/45-3559-07, то там только " торговля продовольственными и непродовольственными товарами детского ассортимента" и оно регламентирует аккурат медосмотры и предназначено для регламентации оформления ЛМК.

* - К объектам организации торговли относятся объекты стационарной торговой сети, имеющие торговый зал (магазины, павильоны), объекты стационарной торговой сети, не имеющие торгового зала (киоски, крытые рынки, ярмарки, торговые центры, торговые комплексы и иные специально оборудованные для ведения торговли здания и сооружения), а также объекты нестационарной торговой сети (автолавки, палатки, автоцистерны, автоприцепы, лотки (в том числе защищенные от атмосферных осадков каркасами, обтянутыми любыми материалами), расположенные вне объектов стационарной торговой сети и т.п.).

http://www.lawmix.ru/buh/14280/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: медосмотр
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 07, 2014 5:42 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 11, 2011 7:39 am
Сообщений: 27
Откуда: Курган
Доброго времени суток всем.
Кто нибудь слышал о издании нового приказа по медосмотрам с 2014г.?


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: медосмотр
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 07, 2014 7:32 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Эль писал(а):
Доброго времени суток всем.
Кто нибудь слышал о издании нового приказа по медосмотрам с 2014г.?


и даже видели!!!! :D


http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?p=273816#p273816

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: медосмотр
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 07, 2014 8:08 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2013 11:33 am
Сообщений: 324
павел писал(а):
gradyc писал(а):
дополнительно исполняем нормы других нормативных актов, на которые указал нам РПН?


можно и так...


А можно и по другому? (в рамках закона) :shock:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: медосмотр
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 07, 2014 8:31 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2013 11:33 am
Сообщений: 324
LTata писал(а):
gradyc писал(а):
Добрый день, форумчане.
Оживлю тему.
Ситуация следующая: В конце 2013 года, сделали АРМ. Согласно картам у продавца не продовольственных товаров в строке 050 "необходимость проведения медицинского осмотра" стоит НЕТ.
Обращаясь в РосПотребНадзор, с вопросам, что продавцу не продовольственных товаров надо, дают ответ. "Необходима гигиеническая аттестация, с проставлением в ЛМК - раз в 2 года(ссылка на приказ по СПб), флюорография - раз в 2 года(сылка на СП 3.1.1295-03), прививка от дифтерии.
Так получается мед.осмотр нужен? В части ФПГ, гигиенической аттестации и прививки? Или мы ссылаясь на карты, принимаем сотрудников без МО?

1. По 302н РПН ответов не даёт - это не их компетенция. Т.е. по своему ведомству они дали верный ответ. Что не отменяет того, что по п.15 приложения 2 работники организаций торговли* должны проходить медосмотры по этому п.15. При проверке трудовой могут пожурить в Акте, что "при проведении аттестации не были учтены все факторы трудового процесса, что свидетельствует о формальном проведении аттестации и несоответствии результатов". Здравствуй расходы на СОУТ до истечения пятилетнего срока. А могут и не обратить внимания и не пожурить - не все наши инспектора, скажем так, считают пункты второго приложения равнозначными.)))
1.1. То, что нет в картах АРМ - это на ваше усмотрение. Вносить в списки контингентов можно не только на основании результатов аттестации.
2. Гиг.аттестация - это не медосмотр, можно заключить договор с тем же ФГУЗ и делать её через них, в т.ч со внесением в ЛМК. Туда же и ФЛГ вклеить на соответствующую страничку.
3. По АДС-М на что ссылаются? Если на Письмо РПН от 11 мая 2007 г. N 78-00-07/45-3559-07, то там только " торговля продовольственными и непродовольственными товарами детского ассортимента" и оно регламентирует аккурат медосмотры и предназначено для регламентации оформления ЛМК.

* - К объектам организации торговли относятся объекты стационарной торговой сети, имеющие торговый зал (магазины, павильоны), объекты стационарной торговой сети, не имеющие торгового зала (киоски, крытые рынки, ярмарки, торговые центры, торговые комплексы и иные специально оборудованные для ведения торговли здания и сооружения), а также объекты нестационарной торговой сети (автолавки, палатки, автоцистерны, автоприцепы, лотки (в том числе защищенные от атмосферных осадков каркасами, обтянутыми любыми материалами), расположенные вне объектов стационарной торговой сети и т.п.).

http://www.lawmix.ru/buh/14280/



По АДС-М ссылка на приказ МинЗдрава №229 и ФЗ об имунопрофилактике от 04.09.1998


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: медосмотр
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 07, 2014 9:19 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
gradyc писал(а):
павел писал(а):
gradyc писал(а):
дополнительно исполняем нормы других нормативных актов, на которые указал нам РПН?


можно и так...


А можно и по другому? (в рамках закона) :shock:


можно, если РПН ложно указал... :D

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: медосмотр
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 07, 2014 9:24 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
:shock: Без пунктов?
229 - это О профессиональной гигиенической подготовке и аттестации должностных лиц и работников организаций, каким боком они там прививки увидели...
ФЗ о вакцинации отсылает к нац.календарю прививок перечню работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок. В перечне ваших нет.
В нац.календаре есть ревакцинация каждые 10 лет (для граждан) и перечень по эпид.показаниям, где дифтерия по контактным лицам. Эпидемия, насколько мне известно, сейчас в СПб не объявлена, иначе бы вам указали это в ответе. Значит, идём, как граждане.
А для граждан есть отказ от мед.вмешательства.

Я всячески поддерживаю прививки, в частности, дифтерию-столбняк (случаи дифтерии в городе есть, от гвоздя и жезла тоже никто не застрахован, лучше спокойно привиться, чем аццкий глобулин/сыворотку колоть), но, как я понимаю в данном вопросе ваше дело добровольное, если вы не будете проходить м/о по п.15 и оформлять ЛМК.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: медосмотр
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 07, 2014 9:35 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2013 11:33 am
Сообщений: 324
павел спасибо

LTata спасибо, за развернутый ответ.

Т.е. резюмируя, при приеме на работу сотрудников(продавцов), на первичный МО мы их не отправляем, но направляем на гиг.аттестацию и флюорографию. + в последствии каждые 2 года повторяем данную процедуру.
По вакцинациям - можно не требовать от персонала.

Я правильно понял изложенное?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: медосмотр
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 07, 2014 9:52 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
Если у вас не организация торговли, то, имхо, да
РПНу при проверках можно их же письмом аппелировать, а трудовикам - ОКВЭДом.

По прививкам посмотрите документы - я не вижу в них основания для обязательной вакцинации ваших работников - эпид.обстановки нет, в перечне работ вас нет. Я бы предлагала людям, с получением отказа или согласия.

У нас городская поликлиника районная с удовольствием приезжает на группу и бесплатно прививает всех, кто хочет всем тем, что есть у них в наличии, включая недешевые вакцины от того же геп.А. Сертификаты прививочные оформляет. Если новых или одиночек к ним отправляю - то в кабинет по прививке без очереди берут.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: медосмотр
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 07, 2014 11:01 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2013 11:33 am
Сообщений: 324
LTata писал(а):
Если у вас не организация торговли, то, имхо, да
РПНу при проверках можно их же письмом аппелировать, а трудовикам - ОКВЭДом.

По прививкам посмотрите документы - я не вижу в них основания для обязательной вакцинации ваших работников - эпид.обстановки нет, в перечне работ вас нет. Я бы предлагала людям, с получением отказа или согласия.

У нас городская поликлиника районная с удовольствием приезжает на группу и бесплатно прививает всех, кто хочет всем тем, что есть у них в наличии, включая недешевые вакцины от того же геп.А. Сертификаты прививочные оформляет. Если новых или одиночек к ним отправляю - то в кабинет по прививке без очереди берут.


По п.15. 302Н, по общению с компанией проводившей АРМ, данный пункт относиться к объектам торговли(пищевыми продуктами). Я попросил ссылку на письма минздрава дать...ищут =) Может у кого-нибудь тут опыт по данному вопросу есть? Торгуем строительными материалами, прил.2 п.15. 302Н к нам относиться?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь