Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 60  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 15, 2012 1:09 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
lemonad писал(а):
Кстати, народ, хорошо бы, чтобы такое обращение в Минюст направило бы как можно большее количество организаций, не ленимся и подключаем своих ген, подмахнуть натренированной рукой - не переработаются, аргументировать можно так: такой-сякой МЗСР заставляет вас тратить ваши деньги на непонятные медосмотры (а вы это так не любите, я знаю!), рисковать нарваться на штрафы за неправильное применение приказа, давайте его накажем!


Чегевара прям :D
Но согласен - только так и надо воспитывать, если кроме как квадратно-гнездовым, выпустить НПА не умеют! правовое государство у нас или да :?:

Да, кстати, а Приложеньица к 342н были опубликованы или нет :?:
Не помню... вроде в РГ это видел :roll:

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 15, 2012 1:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
вот тебе реквизитики, ты давайка там устрой им житуху сладкую!!! Мало ли какие нарушения у этих проныр имеются!!!!

По моему опыту жизненных наблюдений - вредных и занозожопных как раз боятся трогать.
Невкусная народная мудрость про "не тронь... не запахнет"))))))

Ну вот в садике у моих детей есть родители, которых тронуть боятся - чуть что пишут в прокуратуру и прочие приемные президента и уполномоченного по правам ребенка. Надеюсь на подобный эффект)))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 15, 2012 1:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 2:28 pm
Сообщений: 328
Откуда: Бананово-лимонный Сингапур, где поет и плачет океан
LTata писал(а):
Цитата:
Применение приказа 302н не представляется возможным, т.к. у организаций и граждан, которым адресован данный приказ, нет возможности удостовериться в аутентичности текста приложений. Источник опубликования - сайт Министерства здравоохранения и социального развития - не является официальным, следовательно нельзя предположить, что обеспечены все возможные и необходимые технические и организационные меры для сохранения и донесения до граждан и юридических лиц приложений к данному приказу в их аутентичном виде.
Тут как раз является. Есть оф.приказы о том, что не подлежащие гос.регистрации документы публикуются на официальном сайте МЗСР (с адресом) и есть приказ о создании и структуре сайта, о наполнеии и контроле его контента, изданный вследствие любови Президента к интернету и соответствующего указа об интернетизации всей страны. Читала, но ссылки не сохранила, могу восстановить потом. С этой стороны не подкопаться.
Официальный - для не подлежащих регистрации в Минюсте, как Вы заметили. В чем же тогда суть Вашего запроса?

LTata писал(а):
Цитата:
Неопубликование приказа 302н в полном объеме в источниках официального опубликования лишает работодателей возможности (или препятствует) исполнить их обязанность организовывать проведение предварительных и периодических медицинских осмотров работников, установленную в статье 212 Трудового кодекса РФ (Обязанности работодателя по обеспечению безопасных условий и охраны труда).
Это как аргумент почему не "дополнительное и вспомогательное"? Законспектировала, предложу.
Нет, это в общем-то вопрос, а каким НПА пользоваться? Приказ 83 отменен со всеми приложениями (перечнями работ и ОВПФ), а в 302н приложений (перечней) нет.


Последний раз редактировалось lemonad Ср фев 15, 2012 1:36 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 15, 2012 1:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 2:28 pm
Сообщений: 328
Откуда: Бананово-лимонный Сингапур, где поет и плачет океан
м.Евгений писал(а):
Да, кстати, а Приложеньица к 342н были опубликованы или нет :?:
Не помню... вроде в РГ это видел :roll:

Да, опубликованы http://www.rg.ru/2011/06/24/trud-dok.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 15, 2012 1:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
lemonad писал(а):
Официальный - для не подлежащих регистрации в Минюсте, как Вы заметили. В чем же тогда суть Вашего запроса?
Вы аргументировали, что "сайт Министерства здравоохранения и социального развития - не является официальным". А он таки является официальным сайтом МЗСР, на что имеются соответствующие бумажки. Поэтому это в данном запросе не аргумент. Ну, или не в такой формулировке.

Суть запроса описана в запросе.
Цитата:
Нет, это в общем-то вопрос, а каким НПА пользоваться? Приказ 83 отменен со всеми приложениями, а в 302н приложений нет.
Ага, ясно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 15, 2012 2:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 2:28 pm
Сообщений: 328
Откуда: Бананово-лимонный Сингапур, где поет и плачет океан
lemonad писал(а):
Источник опубликования - сайт Министерства здравоохранения и социального развития - не является официальным

т.е.:
сайт МЗСР - является официальным источником опубликования для актов министерства, которые Минюст признал не нуждающимися в регистрации.
сайт МЗСР - не является официальным источником опубликования для актов министерства, которые должны регистрироваться в Минюсте (приказ 302н зарегистрирован).
LTata писал(а):
Суть запроса описана в запросе.


Я думал - суть запроса как раз в этом, в том, что Приказ 302н, подлежащий регистрации в Минюсте, опубликован в официальном источнике не полностью, т.е. не опубликован в установленном порядке.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 15, 2012 2:26 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
lemonad писал(а):
т.е.:
сайт МЗСР - является официальным источником опубликования для актов министерства, которые Минюст признал не нуждающимися в регистрации.
сайт МЗСР - не является официальным источником опубликования для актов министерства, которые должны регистрироваться в Минюсте (приказ 302н зарегистрирован).
Всё, поняла Вашу мысль.
Передам юристу, пусть формулировки сами формулируют.
Цитата:
Нет, это в общем-то вопрос, а каким НПА пользоваться?
Мне сказали, что "это уже второй вопрос".
Если ответят, что таки да, приложения опубликованы с нарушением и к применению не обязательны, тогда и задавать. Надо дождаться официальной позиции.
Как у них всё слооооожно!))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 15, 2012 4:21 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
не помню, баян или нет - http://dogma.su/normdoc/zakon-ohran/medosmotr/detail.php?ID=6789#2

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 15, 2012 4:36 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
м.Евгений писал(а):

Совсем приказ 302н не надо игнорировать, зачем писать лишнего, сказано же:
Цитата:
20. В списке контингента работников, подлежащих прохождению предварительного и периодического медицинского осмотра, указывается:
наименование профессии (должности) работника согласно штатному расписанию;
наименование вредного производственного фактора согласно Перечню факторов, а также вредных производственных факторов, установленных в результате аттестации рабочих мест по условиям труда, в результате лабораторных исследований и испытаний, полученных в рамках контрольно-надзорной деятельности, производственного лабораторного контроля, а также используя эксплуатационную, технологическую и иную документацию на машины, механизмы, оборудование, сырье и материалы, применяемые работодателем при осуществлении производственной деятельности.

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 16, 2012 8:23 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
тогда по идее только по результатам АРМ он и должен соблюдаться!
см 45 страниц назад :!:

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 16, 2012 10:17 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
Мне просто форма списка контингентов по выше указанной ссылке не нравится, т.к. не соответствует требованиям приказа 302н.

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 16, 2012 11:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2010 9:42 am
Сообщений: 35
мучительно осилив несколько страниц постов, спрошу еще раз. верно ли я понял формулировки 302-го:
1.МО проводить при наличии фактора, а не основываясь на АРМ, особенно если нет АРМ на некоторых РМ
2.по приложению 1 не совсем понятно увеличение стоимости МО в связи с увеличением прохождения врачей, а именно

раньше ПЭВМ-щики у нас проходили: окулист, невропатолог, ЭКГ, ФЛГ, клинический анализ крови, терапевт, гинеколог
теперь читаю только: терапевт, невролог, офтальмолог (п.3.2.2.4)
где остальные прописаны врачи?
и каков теперь перечень врачей для ПЭВМ-щиков?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Чт фев 16, 2012 12:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
prazdnik66 писал(а):
мучительно осилив несколько страниц постов, спрошу еще раз. верно ли я понял формулировки 302-го:
1.МО проводить при наличии фактора, а не основываясь на АРМ, особенно если нет АРМ на некоторых РМ
2.по приложению 1 не совсем понятно увеличение стоимости МО в связи с увеличением прохождения врачей, а именно

раньше ПЭВМ-щики у нас проходили: окулист, невропатолог, ЭКГ, ФЛГ, клинический анализ крови, терапевт, гинеколог
теперь читаю только: терапевт, невролог, офтальмолог (п.3.2.2.4)
где остальные прописаны врачи?
и каков теперь перечень врачей для ПЭВМ-щиков?

Если осилить все страницы Приложений, то там есть сноски, в которых расписаны оставльные врачи и прочие анализы с мамограммами, в т.ч. и вновь введённые.
Цитата:
При проведении предварительных и периодических осмотров всем обследуемым в обязательном порядке проводятся: клинический анализ крови (гемоглобин, цветной показатель, эритроциты, тромбоциты, лейкоциты, лейкоцитарная формула, СОЭ); клинический анализ мочи (удельный вес, белок, сахар, микроскопия осадка); электрокардиография; цифровая флюорография или рентгенография органов грудной клетки в 2-х проекциях (прямая и правая боковая), в условиях центра профпатологии или медицинского учреждения имеющего права на проведение экспертизы профпригодности и связи заболевания с профессией в соответствии с действующим законодательством проводится рентгенография органов грудной клетки в 2-х проекциях (прямая и правая боковая); биохимический скрининг: содержание в сыворотке крови глюкозы, холестерина. Все женщины осматриваются акушером-гинекологом с проведением бактериологического (на флору) и цитологического (на атипичные клетки) исследований не реже 1 раза в год; женщины в возрасте старше 40 лет проходят 1 раз в 2 года маммографию или УЗИ молочных желез.
<......>
Участие врача-терапевта, врача-психиатра и врача-нарколога при прохождении предварительных и периодических осмотров является обязательным для всех категорий обследуемых.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Сб фев 18, 2012 12:52 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
Мнение блогера
http://botalex.livejournal.com/93899.html

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 21, 2012 8:51 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
Dohtor писал(а):
foxy писал(а):
Dohtor писал(а):
[Если есть превышения по ЭМИ направляете всех у кого есть превышение, если его нет то только тех кто работает больше 50% времени.


о как! :D новая трактовка))))
в целом конечно согласующаяся с СанПиН 1340......(там злостной строчки о 50%никто не отменял)

Просто согласуется с логикой! Ну если быть совсем точным с логикой санитарного врача.
ИМХО моя цель уберечь человека от заболеваний глаз или заставить его задуматься об их профилактике! К сожалению динамика снижения зрения напрямую зависит от стажа работы с ПЭВМ!!!

По мне так лучше было бы, если все работники, принимаемые на ПЭВМ, независимо от превышения по ЭМИ или тех же 50% направлялись на первичный медосмотр по этому фактору. Ан нет написали же: "не менее 50% рабочего времени". Например кладовщик, который на компе не более 40 %, ему можно работать с противопоказаниями:
Катаракта осложненная.
Дегенеративно-дистрофические заболевания сетчатки глаз.
Выраженные расстройства вегетативной (автономной) нервной системы. :?:

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 890 ]  На страницу   Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 60  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь