Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 60  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 14, 2012 4:53 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
LTata писал(а):
Текст запроса в Минюст кому нибудь нужно для примера? Выкладывать?
А то там многабукв получилось.


По возможности. :)

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 14, 2012 4:56 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
lex55 писал(а):
У меня был указан п.20 приложения № 2 т.к. по факту работаем в детском учреждении

lex55Вам лучше выяснить что писать заместо оного на месте. Мне раньше чиркали карандашом - брал и переделывал. Что они имели в виду под общим м/о ума не приложу.

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 15, 2012 7:20 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 05, 2011 12:53 pm
Сообщений: 35
Откуда: Омская область
ну пока жду до пятницы... :popcorn: Вот что удивительно их там в кабинете (РПН) сидит 10 человек и ни кто не может дать ответ кроме одно спеца.... которого как всегда нету на месте и ездит по районам области :maniac:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 15, 2012 8:59 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 12:15 pm
Сообщений: 638
Откуда: Новосибирск
Нужна помощь :mol:
Хочу составить Перечень контингентов на предварительные и периодические медосмотры.
АРМ пока :mrgreen: не проведено (хотя проверка ГИТ в мае - шеф не шевелится, хотя знает)
Каким образом зафиксировать для офисных работников то, что они трудятся за компами больше/меньше 50%?
Мое видение: приказ шефа о создании комиссии , акт по профессиям за подписями начальников подразделений (членов комиссии).

Или тупо (т.к. АРМ не проведена) вбивать 100% персонала?
Форма унифицированная имеется? Поделитесь, плиз

_________________
Всё, что ни делается, всё к лучшему!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 15, 2012 9:23 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
mamaev_su писал(а):
Нужна помощь :mol:
Хочу составить Перечень контингентов на предварительные и периодические медосмотры.
АРМ пока :mrgreen: не проведено (хотя проверка ГИТ в мае - шеф не шевелится, хотя знает)
Каким образом зафиксировать для офисных работников то, что они трудятся за компами больше/меньше 50%?
Мое видение: приказ шефа о создании комиссии , акт по профессиям за подписями начальников подразделений (членов комиссии).

Или тупо (т.к. АРМ не проведена) вбивать 100% персонала?
Сделать фотографию рабочего дня (хронометраж) и там в примечании написать: Время работы с ПЭВМ 3,9 часа. (не ставьте 4!!!)
Продолжительность смены - 8 часов.

Подпись: Работник
Подпись: Непосредственный руководитель

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 15, 2012 9:40 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
mamaev_su писал(а):
Каким образом зафиксировать для офисных работников то, что они трудятся за компами больше/меньше 50%?

Например, так: http://computer-timer.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 15, 2012 9:43 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
Текст запроса в Минюст:
Цитата:
В Министерство юстиции РФ
ГСП-1, ул. Житная, д. 14
г. Москва, 119991

«О разъяснении порядка вступления в силу
отдельных частей нормативного акта»

В связи с введением в действие с 01.01.2012 Приказа Минздравсоцразвития от 12.04.2011 N 302н "Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда" (далее - Приказ), зарегистрированного в Минюсте РФ 21.10.2011 N 22111, просим разъяснить порядок применения отдельных частей указанного нормативного акта.

Указанный Приказ был официально опубликован в "Российской газете", N 243, 28.10.2011 без приложений N 1 – 2, устанавливающих перечень вредных и (или) опасных производственных факторов, при наличии которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования) (Приложение №1) и перечень работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования) работников (Приложение №2). По информации, данной в "Российской газете", приложения N 1 - 2 к Приказу публикуются на официальном сайте Минздравсоцразвития России по адресу: http://www.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/salary/37.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 15, 2012 9:43 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
В соответствии со статьей 15 Конституции РФ любые нормативные акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения. Согласно пункту 9 Указа Президента N 763 от
23.05.1996 "О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти" нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти подлежат официальному опубликованию в "Российской газете" в течение десяти дней после дня их регистрации, а также в Бюллетене нормативных актов федеральных органов исполнительной власти издательства "Юридическая литература" Администрации Президента Российской Федерации. Официальным изданием также является указанный выше Бюллетень, распространяемый в машиночитаемом виде научно-техническим центром правовой информации "Система".

Согласно пункту 10 данного Указа нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, кроме актов и отдельных их положений, содержащих сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера, не прошедшие государственную регистрацию, а также зарегистрированные, но не опубликованные в установленном порядке, не влекут правовых последствий, как не вступившие в силу, и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, применения санкций к гражданам, должностным лицам и организациям за невыполнение содержащихся в них предписаний. На указанные акты нельзя ссылаться при разрешении споров. Аналогичные положения закреплены в пункте 17 Постановления Правительства РФ N 1009 от 13.08.1997 N 1009 "Об утверждении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации", согласно которому нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, устанавливающие правовой статус организаций или имеющие межведомственный характер, подлежат официальному опубликованию в установленном порядке, кроме актов или отдельных их положений, содержащих сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 15, 2012 9:44 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
Содержащиеся в Приложениях № 1 и № 2 к Приказу перечни не являются вспомогательными или дополнительными, в связи, с чем применение и соблюдение указанного нормативного акта без данных перечней не представляется возможным.

На основании изложенного и руководствуясь Приказом Минюста РФ от 30.06.2009 N 199 "Об утверждении Административного регламента Министерства юстиции Российской Федерации по организации приема граждан, обеспечению своевременного и в полном объеме рассмотрения их устных и письменных обращений с уведомлением граждан о принятии решения в установленный законодательством Российской Федерации срок" и п. 49 Указа Президента РФ от 13.10.2004 N 1313 "Вопросы Министерства юстиции Российской Федерации" просим дать официальную позицию относительно юридической силы Приложений №1 и №2 к Приказу Минздравсоцразвития от 12.04.2011 N 302н "Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда" и необходимости их применения.

Генеральный директор

Если у кого есть, что добавить - внимательно прислушиваюсь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 15, 2012 9:56 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 12:15 pm
Сообщений: 638
Откуда: Новосибирск
BIG.US$ и LTata
спасибо

_________________
Всё, что ни делается, всё к лучшему!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 15, 2012 10:09 am 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Да, хорошо все изложено, но надо бы аккуратнее, а то мы с Вами заблокируем всю закнотворческую деятельность Министерств и Ведомств!!! Ну что с них взять, а мы их носом, носом: "Нюхай, нюхай, кто наделал!!!"
Да, бедный Минюст, сколько ему приходится перерабатывать таких запросов и клянуть в душе этих горе-законотворцев, а так и в их огородик камушек....

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 15, 2012 12:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 2:28 pm
Сообщений: 328
Откуда: Бананово-лимонный Сингапур, где поет и плачет океан
LTata писал(а):
Цитата:
Содержащиеся в Приложениях № 1 и № 2 к Приказу перечни не являются вспомогательными или дополнительными, в связи, с чем применение и соблюдение указанного нормативного акта без данных перечней не представляется возможным.

Если у кого есть, что добавить - внимательно прислушиваюсь.

Надо бы уточнить, откуда это и к чему, все-таки ключевой момент:
Цитата:
Приказом Минюста РФ от 04.05.2007 N 88 "Об утверждении Разъяснений о применении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации" установлено, что в исключительных случаях приложения к нормативным правовым актам, содержащие таблицы, графики, карты, схемы (носящие вспомогательный или дополнительный характер), по согласованию федерального органа исполнительной власти, иного органа (организации) с Министерством юстиции Российской Федерации могут не публиковаться, но с обязательным указанием в печати, какое приложение не приводится*.
(Хотя мне кажется, что это противоречит Указу президента 763 и постановлению правительства 1009)
Ктроме того, а было ли согласование, причина согласования?

Применение приказа 302н не представляется возможным, т.к. у организаций и граждан, которым адресован данный приказ, нет возможности удостовериться в аутентичности текста приложений. Источник опубликования - сайт Министерства здравоохранения и социального развития - не является официальным, следовательно нельзя предположить, что обеспечены все возможные и необходимые технические и организационные меры для сохранения и донесения до граждан и юридических лиц приложений к данному приказу в их аутентичном виде.

Неопубликование приказа 302н в полном объеме в источниках официального опубликования лишает работодателей возможности (или препятствует) исполнить их обязанность организовывать проведение предварительных и периодических медицинских осмотров работников, установленную в статье 212 Трудового кодекса РФ (Обязанности работодателя по обеспечению безопасных условий и охраны труда).

Неплохо бы вставить в запрос упоминание о:
Решение ВАС РФ от 06.09.2011 N 7889/11
<Об отказе в удовлетворении заявления о признании частично недействующим Приказа Минкультуры РФ от 25.08.2010 N 558>


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 15, 2012 12:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 2:28 pm
Сообщений: 328
Откуда: Бананово-лимонный Сингапур, где поет и плачет океан
Кстати, народ, хорошо бы, чтобы такое обращение в Минюст направило бы как можно большее количество организаций, не ленимся и подключаем своих ген, подмахнуть натренированной рукой - не переработаются, аргументировать можно так: такой-сякой МЗСР заставляет вас тратить ваши деньги на непонятные медосмотры (а вы это так не любите, я знаю!), рисковать нарваться на штрафы за неправильное применение приказа, давайте его накажем!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 15, 2012 1:04 pm 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Так можно, но если все хорошо по ОТ, ПБ, ПРОМБ, ООС, и т.п ну хотя бы на 95%. Я бы и вымогателей сдавал, но всемы что-то нарушаем, а потом из Минюста позвонят и сказут, слышь Танька, твоя бредятина дошла до людей, они хотят тебя, через нас в дерьмо мокнуть, ты уже не обижайся, там тоже не пальцем деланные ИОТы сидят, но вот тебе реквизитики, ты давайка там устрой им житуху сладкую!!! Мало ли какие нарушения у этих проныр имеются!!!!

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ №302н от 12.04.11 "Об утверждении перечней вредны
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 15, 2012 1:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
lemonad писал(а):
Ктроме того, а было ли согласование, причина согласования?
Законспектировала.
Цитата:
Применение приказа 302н не представляется возможным, т.к. у организаций и граждан, которым адресован данный приказ, нет возможности удостовериться в аутентичности текста приложений. Источник опубликования - сайт Министерства здравоохранения и социального развития - не является официальным, следовательно нельзя предположить, что обеспечены все возможные и необходимые технические и организационные меры для сохранения и донесения до граждан и юридических лиц приложений к данному приказу в их аутентичном виде.
Тут как раз является. Есть оф.приказы о том, что не подлежащие гос.регистрации документы публикуются на официальном сайте МЗСР (с адресом) и есть приказ о создании и структуре сайта, о наполнеии и контроле его контента, изданный вследствие любови Президента к интернету и соответствующего указа об интернетизации всей страны. Читала, но ссылки не сохранила, могу восстановить потом. С этой стороны не подкопаться.
Цитата:
Неопубликование приказа 302н в полном объеме в источниках официального опубликования лишает работодателей возможности (или препятствует) исполнить их обязанность организовывать проведение предварительных и периодических медицинских осмотров работников, установленную в статье 212 Трудового кодекса РФ (Обязанности работодателя по обеспечению безопасных условий и охраны труда).
Это как аргумент почему не "дополнительное и вспомогательное"? Законспектировала, предложу.
Цитата:
Неплохо бы вставить в запрос упоминание о:
Решение ВАС РФ от 06.09.2011 N 7889/11
<Об отказе в удовлетворении заявления о признании частично недействующим Приказа Минкультуры РФ от 25.08.2010 N 558>
Юрист сказала, что в подобных запросах это не вставляют. Вот "если бы сейчас была дискуссия...", в смысле оргументы для суда или оспОривания предписания - то да.

Это же запрос официальной позиции. Мы не сможем повлиять на протокол, Минюст же не решение принимает по данному поводу, а выдает "отстранённую" трактовку.)))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 890 ]  На страницу   Пред.  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 60  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь