Предварительный мед.осмотр - за чей счет?

павел · **Добавлено:** Ср мар 28, 2012 8:52 am

Vovan Sidorovish писал(а):

павел писал(а):

Vovan Sidorovish писал(а):

Направляя на пред МО, работодатель проверяет пригодность по состоянию здоровья претендента на звание работника, условиям, в которых возможно будет работать этот претендент.

а где в ТК написано, что претендента надо проверить на пригодность????

ТК.Статья 69. Медицинский осмотр (обследование) при заключении трудового договора
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Цитата:

КонсультантПлюс: примечание.
Приказом Минздравсоцразвития РФ от 16.08.2004 N 83 утвержден Перечень работ и Перечень вредных и (или) опасных производственных факторов, при выполнении которых проводятся предварительные при поступлении на работу и периодические медицинские осмотры (обследования), а также Порядок их проведения.

Обязательному предварительному медицинскому осмотру (обследованию) при заключении трудового договора подлежат лица, не достигшие возраста восемнадцати лет, а также иные лица в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

Сейчас можно ссылаться на приказ № 302 н. О работниках здесь пока ничего не говорится.

вот именно! В Тк нет слов что поступающего на работу надо проверить на пригодность!! нет такого в ТК. Проверяют только работников!!!

павел · **Добавлено:** Ср мар 28, 2012 8:53 am

инженерша писал(а):

во вторых без м-о не могу заключить договор!

а где такое в ТК написано??? нет такого!!!

Vovan Sidorovish · **Добавлено:** Ср мар 28, 2012 8:56 am

Павел про работников в 69 статье ничего не говорится

Цитата:

Обязательному предварительному медицинскому осмотру (обследованию) при заключении трудового договора подлежат лица, не достигшие возраста восемнадцати лет, а также иные лица в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

Где вы видите слова про работников.

павел · **Добавлено:** Ср мар 28, 2012 8:57 am

м.Евгений писал(а):

Поэтому в Договоре надо отразить, в каком случае оплачивает РБТД, а в каком сам о поступающее на работу, оказавшееся негодным

такое нельзя отразить в данном договоре! поступающий на работу не является стороной по данному договору, этот договор между больничкой и работодателем, и в такой договор нельзя включать обязательства ТРЕТИх лиц.... они не участвуют в вашем договоре...

павел · **Добавлено:** Ср мар 28, 2012 9:04 am

Vovan Sidorovish писал(а):

Павел про работников в 69 статье ничего не говорится

Цитата:

Обязательному предварительному медицинскому осмотру (обследованию) при заключении трудового договора подлежат лица, не достигшие возраста восемнадцати лет, а также иные лица в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

Где вы видите слова про работников.

в статье 69 нет слов, что поступающий на работу должен пройти медосмотр, только поступающий до 18 лет... эта статья отсылает к другим статьям ТК, в частности 213, в которой говорится что предварительному осмотру подлежат ТОЛЬКО РАБОТНИКИ, а не поступающие на работу...

Росс · **Добавлено:** Ср мар 28, 2012 9:08 am

Ещё раз говорю, что это именно так!

павел · **Добавлено:** Ср мар 28, 2012 9:09 am

инженерша писал(а):

работник после труддоговора уже м-о прошел, во первых опять не могу оплатить расходы задним числом, на тот момент еще не работника,

трудовой договор может заключаться с даты направления на медосмотр... например трудовой договор от 13 числа, а в договоре пишем начало действия с 12 числа...

павел · **Добавлено:** Ср мар 28, 2012 9:11 am

Росс писал(а):

Vovan Sidorovish писал(а):

павел писал(а):

Vovan Sidorovish писал(а):

Направляя на пред МО, работодатель проверяет пригодность по состоянию здоровья претендента на звание работника, условиям, в которых возможно будет работать этот претендент.

а где в ТК написано, что претендента надо проверить на пригодность????

ТК.Статья 69... Медицинский осмотр (обследование) при заключении трудового договора...

Есть впечатление, что статья 69 - только про тех, кто до 18 лет... Вот статья 213 помощнее, но и она отсылает к процедурам МО только при вредных и опасных работах.
А статьи, которая всех подряд посылает на... медосмотры, как бы и нет...

вот именно!!!

Vovan Sidorovish · **Добавлено:** Ср мар 28, 2012 9:12 am

Павел , Вы видите выражение иные лица,или не видите . Ничего в этой статье про работников нет. Пока не заключен ТД или нет фактического допуска, нет и трудовых отношений, то есть нет и работника.
То что договор может быть заключен или не может быть заключен. Не заключил работодатель ТД, где конкретное требование закона о заключении ТД , с лицом не прошедшим медицинского освидетельствования, в установленном законом порядке.

м.Евгений · **Добавлено:** Ср мар 28, 2012 9:17 am

в договоре надо отражать!

только в той части, в какой зависит от РБТД!

2.5. ООО "мародер" ОПЛАЧИВАЕТ услуги больнички в случае, если лицо, направленное на предосмотр, признается годным. и ВСЕ.

А дальше пусть с граждан требуют - это их проблемы, как

павел · **Добавлено:** Ср мар 28, 2012 9:19 am

м.Евгений писал(а):

Согласен! А поэтому и не может возникать ОБЯЗАННОСТ РБТД
за свой счет проводить техосмотр различных там унылых личностей

а где прописана обязанность работодателя посылать поступающего на медосмотр? нет такого... зачем он его посылает?

павел · **Добавлено:** Ср мар 28, 2012 9:21 am

Vovan Sidorovish писал(а):

Павел , Вы видите выражение иные лица,или не видите . Ничего в этой статье про работников нет. Пока не заключен ТД или нет фактического допуска, нет и трудовых отношений, то есть нет и работника.

а разве поступающий на работу относится к иным лицам? нет такого в ТК

м.Евгений · **Добавлено:** Ср мар 28, 2012 9:23 am

вопрос ТОЛЬКО в оплате!

Vovan Sidorovish · **Добавлено:** Ср мар 28, 2012 9:25 am

В ТК нет выражения "поступающий на работу".

павел · **Добавлено:** Ср мар 28, 2012 9:29 am

м.Евгений писал(а):

2.5. ООО "мародер" ОПЛАЧИВАЕТ услуги больнички в случае, если лицо, направленное на предосмотр, признается годным. и ВСЕ.

Ну Евгений... Такое ГК не позволляет писать в договоре... Больничка за деньги работодателя по этому договору определяет годен или не годен.... Вы больничке платите за ОПРЕДЕЛЕНИЕ, а не за результат определения годности или непригодности...

Предварительный мед.осмотр - за чей счет?

Кто сейчас на форуме