Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 47  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: мед. осмотр 302н
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 11, 2015 3:33 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
О том, кто что может проверять есть хорошая статья в Консультант плюс , актуализирована.
" Кто стучится в дверь ко мне..." (перечень федеральных контролирующих органов и их полномочия) (Начало)
(Суховская М.Г., Шаповал Е.А.) ("Главная книга", 2006, N 16) Номер в ИБ 86050
(в этом номере про РПН)

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: мед. осмотр 302н
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 13, 2015 11:38 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
1. Согласно п.21 Приложеня №3 к приказу № 302н в РПН Вы направляете только утвержденный контингент работников. Контингент с РПН НЕ согласовывается.
п.21. Список контингента, разработанный и утвержденный работодателем, в 10-дневный срок направляется в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление федерального государственного санитарно-эпидемиологического надзора по фактическому месту нахождения работодателя.
2. Поименные списки в РПН НЕ направляются, а согласно п.23 направляются в медорганизацию.
п.23. Поименные списки составляются и утверждаются работодателем (его уполномоченным представителем) и не позднее чем за 2 месяца до согласованной с медицинской организацией датой начала проведения периодического осмотра направляются работодателем в указанную медицинскую организацию.
3. РПН, согласно п 44, в заключительном акте делать нечего:
п.44. Заключительный акт утверждается председателем врачебной комиссии и заверяется печатью медицинской организации.
4. Согласно п.45, в РПН заключительный акт передаете не Вы, а медорганизация, а у кого они будут его согласовывать и подписывать для РПН это не Ваши проблемы:
п.45. Заключительный акт составляется в четырех экземплярах, которые направляются медицинской организацией в течение 5 рабочих дней с даты утверждения акта работодателю, в центр профпатологии субъекта Российской Федерации, территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление государственного контроля и надзора в сфере обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения.
Если РПН хочет, чтобы Вы предоставили им какие-то документы, то пусть предоставят распоряжение на проведение документальной проверки Вашей организации. Такая проверка до начала 2015 года должна быть согласована с прокуратурой и внесена в ежегодный план проверок.
В моей организации заключительный акт подписывается только медорганизацией и нашим директором. Со стороны РПН замечаний и каких-то запросов на предоставление документов не поступает с момента действия приказа 302н. Так что думаю, что это незаконные «хотелки» вашего РПН. Отправьте копию их запроса в районную прокуратуру за разъяснениями правомерности действий РПН. Очень действенное средство.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мед. осмотр 302н
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 04, 2015 10:18 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс мар 11, 2012 7:29 pm
Сообщений: 122
Хотелось бы воспользоваться при организации периодического МО результатами СОУТ (АРМ), но...
1. Машинисту крана автомобильного в карте поставили прил. 2 п. 1.1. и п. 27 (у "соседей" СОУТ проводила другая "контора", да-да, рука не подымается эти где-то как-то специализированные организации называть иначе. У них у автокрановщика только прил. 2 п. 27, причем краны одинаковые).
2. Слесарю по ремонту автомобилей проходить МО вообще не нужно.
А вот. 3. Уборщику производственных (!) помещений поставили "СМС", хотя как хим. фактор он по СОУТ даже не идентифицирован.
4. У водителей а/м на разных а/м разные факторы. А в контингенте это я как отражу, если профессия одна? Или все в кучу собрать?

п. 6 прил. 2 просто песня. Ростехнадзор знает? "Конторы", проводящие СОУТ точно не в курсе.

_________________
И канистры нет...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мед. осмотр 302н
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 04, 2015 10:33 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 8:23 am
Сообщений: 820
Откуда: Пермь
А с Вашей стороны никто не участвовал в этом процессе?

_________________
Охрана труда - это наука о том, что надо делать для того, чтобы не делать того, чего делать не следует.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мед. осмотр 302н
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 04, 2015 10:39 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс мар 11, 2012 7:29 pm
Сообщений: 122
Как и положено - целая комиссия.
Наверное, догадываюсь, к чему Вы клоните.
Но идентификация и замеры - это, простите, обязанности экспертов.
Спорить с экспертом - это, как минимум, быть экспертом.

_________________
И канистры нет...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мед. осмотр 302н
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 04, 2015 10:51 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 8:23 am
Сообщений: 820
Откуда: Пермь
А не спорить с экспертом, то получить то, что Вы получили.
Вы работаете на этом производстве и никакой эксперт со стороны не может лучше Вас знать все вредные и опасные факторы на Вашем производстве.
А уровень экспертов, к сожалению, имеет желать большего. :)

_________________
Охрана труда - это наука о том, что надо делать для того, чтобы не делать того, чего делать не следует.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мед. осмотр 302н
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 04, 2015 11:23 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс мар 11, 2012 7:29 pm
Сообщений: 122
"А не спорить с экспертом, то получить то, что Вы получили"
Железобетонно.
Да, лучше не спорить, а сделать все за него.

Соглашусь с тем, что отдельные факторы я знать должна. Но это очевидные факторы - движущиеся, вращающиеся, электричество, высота...
Кое-что могу узнать в паспорте на оборудование.
Об уровне остальных я могу только мечтать и догадываться. Вот их по СОУТ и меряют.
А если кому-то, и мне, в том числе, плохо пахнет, слишком шумно и плохо видно, это не значит, что условия труда вредные.

А так вот плюнуть на всё, взять за основу ст.213 ТК РФ и все, кто с 1-2 классом - мимо поликлиники. В конце концов, согласно 426-фз результатами СОУТ МОЖНО пользоваться при организации ПМО. Значит, не обязательно.

_________________
И канистры нет...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мед. осмотр 302н
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 04, 2015 11:27 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 8:23 am
Сообщений: 820
Откуда: Пермь
Открою Вам страшную тайну, вредные факторы Вы должны мерять в течение каждого года в рамках производственного лабораторного контроля и их уровень должен быть Вам уже известен до СОУТ. Тем более, что при СОУТ можно использовать данные производственного лабораторного контроля, тем самым удешевив стоимость СОУТ. А мелочь можно устранить до начала СОУТ.

_________________
Охрана труда - это наука о том, что надо делать для того, чтобы не делать того, чего делать не следует.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мед. осмотр 302н
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 04, 2015 11:59 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс мар 11, 2012 7:29 pm
Сообщений: 122
Нет никакой страшной тайны.
из 33н:
В качестве результатов исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных факторов могут быть использованы результаты исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных факторов, проведенных аккредитованной в установленном законодательством Российской Федерации порядке испытательной лабораторией (центром) при осуществлении организованного в установленном порядке на рабочем месте производственного контроля за условиями труда, но не ранее чем за 6 месяцев до проведения специальной оценки условий труда. Решение о возможности использования указанных результатов при проведении специальной оценки условий труда принимается комиссией по представлению эксперта.

Только в нашей организации такой своей лаборатории нет. А если каждый год мерять силами сторонней, то что-то не вижу, с какой стороны мы сэкономили на СОУТ?

_________________
И канистры нет...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мед. осмотр 302н
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 04, 2015 12:24 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 11, 2012 6:26 pm
Сообщений: 699
DBA писал(а):
А с Вашей стороны никто не участвовал в этом процессе?

У нас тоже целая комиссия работала. Реально 2 человека изучали все материалы. Бодались, спорили с экспертами по многим вопросам по сварщикам и слесарям, где то мы их "научили", где то они нам подсказали, но в итоге тоже просмотрели уборщицу с медосмотром по химии.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мед. осмотр 302н
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 04, 2015 12:42 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс мар 11, 2012 7:29 pm
Сообщений: 122
Сделала выборку из нормативки. Исходя из неё, оснований для направления на МО работников с классом 1-2 не вижу. По крайней мере за счет средств работодателя. Даже если в картах СОУТ (АРМ) пунктов воз и маленькая тележка.

ТК РФ
Статья 209. Основные понятия
Вредный производственный фактор - производственный фактор, воздействие которого на работника может привести к его заболеванию.
Опасный производственный фактор - производственный фактор, воздействие которого на работника может привести к его травме.
Безопасные условия труда - условия труда, при которых воздействие на работающих вредных и (или) опасных производственных факторов исключено либо уровни их воздействия не превышают установленных нормативов.

Статья 213. Медицинские осмотры некоторых категорий работников
Работники, занятые на работах с вредными и (или) опасными условиями труда (в том числе на подземных работах), а также на работах, связанных с движением транспорта, проходят обязательные предварительные (при поступлении на работу) и периодические (для лиц в возрасте до 21 года - ежегодные) медицинские осмотры для определения пригодности этих работников для выполнения поручаемой работы и предупреждения профессиональных заболеваний. В соответствии с медицинскими рекомендациями указанные работники проходят внеочередные медицинские осмотры.
Предусмотренные настоящей статьей медицинские осмотры и психиатрические освидетельствования осуществляются за счет средств работодателя.


426-ФЗ
Статья 14. Классификация условий труда
1. Условия труда по степени вредности и (или) опасности подразделяются на четыре класса - оптимальные, допустимые, вредные и опасные условия труда.
2. Оптимальными условиями труда (1 класс) являются условия труда, при которых воздействие на работника вредных и (или) опасных производственных факторов отсутствует или уровни воздействия которых не превышают уровни, установленные нормативами (гигиеническими нормативами) условий труда и принятые в качестве безопасных для человека, и создаются предпосылки для поддержания высокого уровня работоспособности работника.
3. Допустимыми условиями труда (2 класс) являются условия труда, при которых на работника воздействуют вредные и (или) опасные производственные факторы, уровни воздействия которых не превышают уровни, установленные нормативами (гигиеническими нормативами) условий труда, а измененное функциональное состояние организма работника восстанавливается во время регламентированного отдыха или к началу следующего рабочего дня (смены).
4. Вредными условиями труда (3 класс) являются условия труда, при которых уровни воздействия вредных и (или) опасных производственных факторов превышают уровни, установленные нормативами (гигиеническими нормативами) условий труда, в том числе:


Приказ МЗ 302н
В соответствии со статьей 213 Трудового кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 1 (ч. 1), ст. 3; 2004, N 35, ст. 3607; 2006, N 27, ст. 2878; 2008, N 30 (ч. 2), ст. 3616) и пунктом 5.2.100.55 Положения о Министерстве здравоохранения и социального развития Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июня 2004 г. N 321 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, N 28, ст. 2898; 2009, N 3; ст. 378), приказываю: и т.д.

_________________
И канистры нет...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мед. осмотр 302н
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 04, 2015 8:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
Тамара Сергеевна писал(а):
4. У водителей а/м на разных а/м разные факторы. А в контингенте это я как отражу, если профессия одна?
В скобочках. Водитель автомобиля (категория В), водитель автомобиля (категория СЕ) и тп. От категорий и разные факторы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мед. осмотр 302н
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 05, 2015 7:33 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 8:23 am
Сообщений: 820
Откуда: Пермь
Тамара Сергеевна писал(а):
Сделала выборку из нормативки. Исходя из неё, оснований для направления на МО работников с классом 1-2 не вижу. По крайней мере за счет средств работодателя. Даже если в картах СОУТ (АРМ) пунктов воз и маленькая тележка.


Если хоть 100 вредных факторов, но отсутствуют превышения и класс 1 и 2, то 302-н медосмотр не требует. Остаются только МО по опасным факторам по приложению 2, при их наличии.

Такую фигню установили санврачи декларируя "заботу о здоровье работников", выплеснули младенца вместе в водой...

_________________
Охрана труда - это наука о том, что надо делать для того, чтобы не делать того, чего делать не следует.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мед. осмотр 302н
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 05, 2015 9:45 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 02, 2011 12:57 pm
Сообщений: 296
Откуда: г. Томск
Спрошу здесь, если есть темка - отправьте туда, но сама найти не смогла:

Организация в январе 2015 года образовалась как новая фирма в результате выхода из состава большой организации. Работники перешли работать переводом оттуда (через увольнение и прием именно переводом). Медосмотр там проходили в ноябре 2014 года. Вопрос с медосмотром здесь? Я нашла, что вроде как не надо, если переводом. Правильно ли это? (это вопрос № 1)

Далее, если не надо проходить сейчас как предварительный, то когда периодические? (это вопрос № 2)

Работники в основном офисные (программисты, системщики и т.п - ай-ти специалисты), т.е по аттестации проходят раз в 2 года м/о. Свою спецоценку условий труда начали, но по результатам останется все так же скорее всего. Условия труда, рабочие места и назвния должностей остались в основном прежними.

Помогите пожалуйста, советом...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мед. осмотр 302н
UNREAD_POSTДобавлено: Вс мар 08, 2015 8:36 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 11, 2012 6:26 pm
Сообщений: 699
DBA писал(а):
Тамара Сергеевна писал(а):
Сделала выборку из нормативки. Исходя из неё, оснований для направления на МО работников с классом 1-2 не вижу. По крайней мере за счет средств работодателя. Даже если в картах СОУТ (АРМ) пунктов воз и маленькая тележка.


Если хоть 100 вредных факторов, но отсутствуют превышения и класс 1 и 2, то 302-н медосмотр не требует. Остаются только МО по опасным факторам по приложению 2, при их наличии.

Мне кажется вы не правы. в первом приложении до Приказа Минздрава России от 05.12.2014 N 801н было записано, что по шуму работников направляют на МО при отнесении условий труда по данному фактору к вредным по результатам АРМ.
Теперь же по шуму направлять работников надо если у них вредные условия по любому фактору и есть оборудование, которое может служить источником шума. Т.е., например: есть вредность по химии, и рядом жужжит насос (без превышения уровней шума), то в карте СОУТ уже могут написать медосмотр и по шуму (1.3.5.)
А по температуре так и осталось, что медосмотр - только при отнесении к вредным по этому фактору.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 698 ]  На страницу   Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 47  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь