Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 22, 2009 11:02 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
Паша,
ты наверное сегодня не с той ноги встал :D

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 22, 2009 11:25 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Цитата:
1. Павел Вы бредите, остановитесь, а то молодые инженеры подумают, что так и надо.
2. Водитель приходит устраиваться на работу уже со справкой 083/У (она даётся на 3 года и не привязана к определённой организации), а работодатель выдаёт ему направление на мед. осмотр по согласованным с РПН факторами и получает соответствующее акты и заключения о годности к работе водителем автомобиля ООО "Рога и копыта"
3. В ОКПДТР нет разбивки водителя автомобиля на категории.
Павел у Вас водительское удостоверение вообще есть?


1. сам из транса выйди, сними пелену с мозгов..
2. Во как! Водила приходит со справкой, а его опять на медосмотр?
А зачем? если у него нет других факторов кроме упр. тр. средством.
3. причем тут справочник, снеси его в одно место..
4. захады пакажу..

5. Так я не услышал ответы на свои вопросы. Где Ваши НПА. Почему одни домыслы?
Почему водила автобуса должен платить за первичный и периодический медосмотр?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 22, 2009 11:27 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
Я ваще в ауте.
Без комментариев. В дальнейшем обсуждении не участвую

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 22, 2009 11:31 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
Павел,
НПА по-этому и нету...т.к. эта справка к работе отношения ни какого не имеет...

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 22, 2009 12:02 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
_Илья_ писал(а):
Павел,
НПА по-этому и нету...т.к. эта справка к работе отношения ни какого не имеет...


здрасте... можно работать без неЁ???


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 22, 2009 12:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 3:02 pm
Сообщений: 643
Еще раз пересмотрев НПА выделила основные положения: ст.213 ТК РФ-ФЗ от 10.12.1995 № 196-ФЗ ст.23 - Приказ Минздрава от 29.09.1989 № 555 (как я поняла, приложение 4, а вместе с ним и форма 083/у-89 утратило силу по Приказу 90) - Приказ 83, возможно и соглашусь все-таки с Павлом.Получается "масло масляное" ,т.е.отменив частично 555 приказ т.к он касается не только трудящихся, но и водителей индивидуальных транспортных средств, Минздравсоцразвития "забыло" отменить его для профессионалов -работников, и согласовать этот вопрос касательно профессионалов с ГИБДД, заставляя тем самым работодателя платить дважды. Сколько платит работодатель и за что - вопрос, который не интересует ни РПН, ни ГИТ, ни тем более, Минздравсоцразвития. Но т.к Приказ 83 более поздний, значит должна действовать норма -2 года для профессионалов, , если не соместили по срокам с получением 083/у, то еще и раз в 3 года.для прочих по тексту 555. И оплата, в таком случае, как спрашивалось в другой ветке, за счет средств на ОТ. Итак, ГИТ и РПН никогда не спросят у вас справку ф 083/у, а представителю ГИБДД даром не нужен заключительный акт. Интересно, КАК заставить государство принимать законы, которые реально можно было бы соблюдать. Но это вопрос риторический...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 22, 2009 2:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 7:57 pm
Сообщений: 602
Откуда: Kazan
_Илья_ писал(а):
павел писал(а):
naniblack писал(а):
213- -это профосмотры, а справка, требуемая ГИБДД-все-же нечто иное.


эта справка тоже профосмотр, она подтверждает годность РАБОТАТЬ водилой..., т.е. за счет работодателя...


наверное все-таки она подтверждает, что чел. может Управлять транспортным средством :!:

Илья :agree: . О годности работать 8 и более часов водителем эта справка не говорит


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 22, 2009 3:22 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Проводите медосмотр 1 раз в 2 года и оформляйте и общий акт и справку для ГАИ!!! Какие проблемы??? Мы так делаем уже 3 года!
Медосмотры организуем по субботам, тоже нарушение! Но все водители довольны тем, что справка для ГАИ остается у них на руках и для техосмотра своего личного авто в ГАИ они могут её предъявить.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт май 22, 2009 3:28 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Цитата:
наверное все-таки она подтверждает, что чел. может Управлять транспортным средством :!:
Илья :agree: . О годности работать 8 и более часов водителем эта справка не говорит


ага, управлять годен, а работать водителем пока негоден.... :wink:

покажите мне, где при медосмотрах ВРЕМЯ работы надо указывать...там 8 или 16 часов...????


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Сб май 23, 2009 10:16 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 3:02 pm
Сообщений: 643
Время до техосмотра есть, напишу официальный запрос в ГИБДД, ГИТ и РТН. На основании ответов, буду действовать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 25, 2009 8:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 7:57 pm
Сообщений: 602
Откуда: Kazan
Не забудьте поделиться ответами


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 25, 2009 9:25 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
naniblack писал(а):
Время до техосмотра есть, напишу официальный запрос в ГИБДД, ГИТ и РТН. На основании ответов, буду действовать.


а зачем в ГИБДД и в РТН???


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 25, 2009 10:01 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 3:02 pm
Сообщений: 643
Потому, что наличие справки будет проверять представитель ГИБДД, (кстати, люди в погонах очень далеки от трудового законодательства) попрошу разъяснить ситуацию ГИТов -правовиков, и считаю, что все свелось к самому первому вопросу темы, заданному Наталией. Ну и напоследок. В связи с тем, что у меня контакты есть везде, задала свой вопрос юристам КРУ (неофициально), а им, потому, что финансовую деятельность предприятия проверяют они, неофициальный ответ таков - работодатель оплачивает только профосмотры в соответствии с Приказом 83. Будем выяснять.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 25, 2009 1:42 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
А с чего вообще такое мнение, что справка формы №83/у-89 отменена? Приказ №90 НЕ отменяет действие Приложения 4, утверждающего форму данной справки для предоставления в ГИБДД, так как сам приказ №90 и приказ №83 регламентируют перечень вредных факторов и порядок проведения предварительных и периодических медосмотров работников для предупреждения профессиональных заболеваний и несчастных случаев при выполнении данного вида работы, определенного трудовыми отношениями. Статья 213 ТК так же оговаривает МО работников, т.е. лиц, связанных трудовыми отношениями с работодателем.
Само право управления ТС не имеет никакого отношения к ТК, а тем более к приказам 83 и 90. Это право, итогом которого является выдача водительского удостоверения на право управления ТС той или иной категории, оговаривается ФЗ №196 и Постановлением N 1396 от 15.12.99. В Постановлении №1396 перечислены документы, предъявляемые при допуске к сдаче экзаменов на получение прав, среди которых есть мед. справка УСТАНОВЛЕННОГО ОБРАЗЦА (документ, сие регламентирующий - приказ №555, единственный документ, который хоть что-то говорит о медобследованиях водителей-владельцев индивидуальных ТС). То есть по медицинским показаниям к управлению ТС допускается физическое лицо!
Вот получив право управления ТС такой-то категории, это самое физ. лицо, при устройстве на работу, то есть с начала трудовых отношений, подпадает под действие ТК, приказов 83 и 90 и обязан проходить предварительный и периодические медосмотры в соответствии с ними за счет работодателя. Контроль исполнения требований НПА, регулирующих трудовые отношения - право и обязанность ГИТ. А все, что касается дорожного движения и контроля безопасности на дорогах и безопасности водителей - право и обязанность органов ГИБДД, которые руководствуются своими НПА.
Требование предъявить медсправку УСТАНОВЛЕННОГО ОБРАЗЦА предъявлется органами ГИБДД еще в случае прохождения ГТО транспортного средства (Постановление №880 от 31.07.98 ). В случае ГТО транспортного средства частного владельца предоставление медсправки №83/у объяснимо - контроль допуска водителей к участию в дорожном движении, согласно Постановлению №880. Хотя, казалось бы ГТО проходит транспортное средство, а не водитель... Бред, но все же, возможно, это единственная официальная возможность инспекторов ГИБДД проверить факт допуска водителя к управлению ТС по медициским показаниям, так как никаким другим документом право требовать медсправку у водителей ГИБДД-шниками не оговорено (если не ошибаюсь). И так как, повторюсь, в своей работе руководствуются своими НПА, то справку будут требовать №83/у, и никакой акт их не устроит.
Что касается оплаты МО по форме справки №83/у. При приеме на работу работодатель, как правило, удостоверяется в наличии у работника, принимаемого для управления ТС, водительского удостоверения на определенную категорию. В справке формы №83/у медучреждением указывается дата следующего медицинского освидетельствования. У работодателя есть полное право обязать водителей прохождение МО по приказу №555 для предоставления в ГИБДД, так как свою обязанность по ТК РФ в отношении работника-водителя он выполнил 100%-но. Но он также имеет полное право при желании оплатить эту справку, если заинтересован в данном водителе. В бытность работы инженером по БДД, я контролировала наличие и срок действия справок у водителей. У меня был список пофамильный водителей, с сроками действия таких справок и пр. У начальника автотранспортного средства тоже был такой список. Если к истекшему сроку водитель не предоставлял справку, отстранялся от работы. Руководство не оплачивало эти справки водителям. А вообще в поликлинике на основании периодического МО просто делали такую справку без проблем, хоть и за счет водителя...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 25, 2009 1:52 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Цитата:
А с чего вообще такое мнение, что справка формы №83/у-89 отменена? Приказ №90 НЕ отменяет действие Приложения 4, утверждающего форму данной справки для предоставления в ГИБДД, так как сам приказ №90 и приказ №83 регламентируют перечень вредных факторов и порядок проведения предварительных и периодических медосмотров работников для предупреждения профессиональных заболеваний и несчастных случаев при выполнении данного вида работы, определенного трудовыми отношениями.



МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И МЕДИЦИНСКОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 14 марта 1996 г. N 90
О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ
ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫХ И ПЕРИОДИЧЕСКИХ МЕДИЦИНСКИХ
ОСМОТРОВ РАБОТНИКОВ И МЕДИЦИНСКИХ РЕГЛАМЕНТАХ
ДОПУСКА К ПРОФЕССИИ
(в ред. Приказов Минздрава РФ
от 11.09.2000 N 344, от 06.02.2001 N 23)
II. Приказываю:
2. Считать недействующим на территории Российской Федерации Приказ Министерства здравоохранения СССР N 555 от 29.09.89 (Приложения 1, 2 до п. 11), Примечания к Приложениям 1 и 2, Приложения 3, 4, 5, 6, 8.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 120 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь