предрейсовые медосмотры водителей и БДД

RUBIK14 · **Добавлено:** Ср июл 08, 2015 1:41 pm

ой ли?
Глава 57. ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОНТРОЛЬ (НАДЗОР) И ВЕДОМСТВЕННЫЙ
КОНТРОЛЬ ЗА СОБЛЮДЕНИЕМ ТРУДОВОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА И ИНЫХ
НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ, СОДЕРЖАЩИХ НОРМЫ
ТРУДОВОГО ПРАВА

RUBIK14 · **Добавлено:** Ср июл 08, 2015 1:42 pm

ни слова про охрану труда.....

АРК · **Добавлено:** Пт июл 10, 2015 7:00 am

Государственные нормативные требования охраны труда - это нормы трудового права, непосредственно направленные на обеспечение условий труда, безопасных для жизни и здоровья работников.
ИМХО

RUBIK14 · **Добавлено:** Пт июл 10, 2015 7:19 am

АРК писал(а):

Государственные нормативные требования охраны труда - это нормы трудового права, непосредственно направленные на обеспечение условий труда, безопасных для жизни и здоровья работников.
ИМХО

И?
Нормы ТП более обширное понятие чем требования охраны труда.... и соответственно если у ГИТ есть право проверять "И ИНЫХ
НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ, СОДЕРЖАЩИХ НОРМЫ ТРУДОВОГО ПРАВА" то это не только ОТ...

Сергей Алиевич · **Добавлено:** Пт июл 10, 2015 9:46 am

RUBIK14 писал(а):

АРК писал(а):

Государственные нормативные требования охраны труда - это нормы трудового права, непосредственно направленные на обеспечение условий труда, безопасных для жизни и здоровья работников.
ИМХО

И?
Нормы ТП более обширное понятие чем требования охраны труда.... и соответственно если у ГИТ есть право проверять "И ИНЫХ
НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ, СОДЕРЖАЩИХ НОРМЫ ТРУДОВОГО ПРАВА" то это не только ОТ...

Вы считаете, что ГИТ может проверять БДД и ПромБез?

RUBIK14 · **Добавлено:** Пт июл 10, 2015 9:55 am

Сергей Алиевич писал(а):

RUBIK14 писал(а):

АРК писал(а):

Государственные нормативные требования охраны труда - это нормы трудового права, непосредственно направленные на обеспечение условий труда, безопасных для жизни и здоровья работников.
ИМХО

И?
Нормы ТП более обширное понятие чем требования охраны труда.... и соответственно если у ГИТ есть право проверять "И ИНЫХ
НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ, СОДЕРЖАЩИХ НОРМЫ ТРУДОВОГО ПРАВА" то это не только ОТ...

Вы считаете, что ГИТ может проверять БДД и ПромБез?

В части трудовых функций и допуска к работе - вполне. Например: БДД: предрейсовый и ВУ, ПБ: удостоверение(котельн., ГПМ).
Что у нас нет требований ТК которые не относятся к ОТ? - ТД, отпуск, ЗП и много много чего еще....

Сергей Алиевич · **Добавлено:** Пт июл 10, 2015 9:58 am

ТД, отпуск, ЗП - ГИТ не всегда проверяет? Смотря с какого отдела специалист.

RUBIK14 · **Добавлено:** Пт июл 10, 2015 10:08 am

Я просто уточнял что ГИТ может проверять не только ОТ, а все что связано с ТК и с нормами трудового права - которые намного шире чем ОТ.

Сергей Алиевич · **Добавлено:** Пт июл 10, 2015 10:33 am

RUBIK14 писал(а):

Я просто уточнял что ГИТ может проверять не только ОТ, а все что связано с ТК и с нормами трудового права - которые намного шире чем ОТ.

Трудовое право - это отрасль права , которая регулирует порядок возникновения, действия и прекращения трудовых отношений, определяет режим совместного труда работников, устанавливает меру охраны труда и порядок рассмотрения трудовых споров. Нормы трудового права регулируют не технологические процессы, а социальные связи субъектов трудовых правоотношений, то есть общественные формы труда. Трудовое право регулирует общественные отношения, которые возникают по поводу применения и реализации способности к труду.

Предметом трудового права являются трудовые отношения, возникающие при применении работником своей способности к труду в процессе трудовой деятельности, а также другие общественные отношения, связанные с трудовыми. К ним относятся:

отношения между работником и работодателем;
организационно-управленческие отношения профсоюзного органа, представляющего интересы трудового коллектива, с администрацией предприятия по поводу улучшения условий труда, быта и отдыха работников;
отношения по перераспределению рабочей силы;
отношения по поводу занятости и трудоустройства;
отношения, связанные с возмещением материального ущерба;
процессуальные отношения, возникающие при разрешении трудовых споров.

АРК · **Добавлено:** Пт июл 10, 2015 3:41 pm

RUBIK14 писал(а):

АРК писал(а):

Государственные нормативные требования охраны труда - это нормы трудового права, непосредственно направленные на обеспечение условий труда, безопасных для жизни и здоровья работников.
ИМХО

И?
Нормы ТП более обширное понятие чем требования охраны труда.... и соответственно если у ГИТ есть право проверять "И ИНЫХ
НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ, СОДЕРЖАЩИХ НОРМЫ ТРУДОВОГО ПРАВА" то это не только ОТ...

Так это следует из текста. Суть моего вопроса: относится ли Порядок к актам, содержащим нормы трудового права?

Сергей Алиевич · **Добавлено:** Пт июл 10, 2015 3:52 pm

АРК писал(а):

RUBIK14 писал(а):

АРК писал(а):

Государственные нормативные требования охраны труда - это нормы трудового права, непосредственно направленные на обеспечение условий труда, безопасных для жизни и здоровья работников.
ИМХО

И?
Нормы ТП более обширное понятие чем требования охраны труда.... и соответственно если у ГИТ есть право проверять "И ИНЫХ
НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ, СОДЕРЖАЩИХ НОРМЫ ТРУДОВОГО ПРАВА" то это не только ОТ...

Так это следует из текста. Суть моего вопроса: относится ли Порядок к актам, содержащим нормы трудового права?

В моем понимании - НЕТ

АРК · **Добавлено:** Пт июл 10, 2015 5:07 pm

Мало того, что некоторые положения Порядка тупо списаны из законов прямого действия (ТК РФ, 196-ФЗ, 323-ФЗ), так еще и с искажением сути, например, п. 3. Спрашивается: для чего?
Лучше бы более внятно расписали сам процесс медосмотра и его регистрации. Например, кто подшивает журнал, кто отвечает за ведение записей в нем, думаю, что медицинская организация, но не это четко прописано. Спрашивается: для чего?

RUBIK14 · **Добавлено:** Пт июл 10, 2015 5:18 pm

Сергей Алиевич писал(а):

АРК писал(а):

RUBIK14 писал(а):

АРК писал(а):

Государственные нормативные требования охраны труда - это нормы трудового права, непосредственно направленные на обеспечение условий труда, безопасных для жизни и здоровья работников.
ИМХО

И?
Нормы ТП более обширное понятие чем требования охраны труда.... и соответственно если у ГИТ есть право проверять "И ИНЫХ
НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ, СОДЕРЖАЩИХ НОРМЫ ТРУДОВОГО ПРАВА" то это не только ОТ...

Так это следует из текста. Суть моего вопроса: относится ли Порядок к актам, содержащим нормы трудового права?

В моем понимании - НЕТ

а в моем - да! Цитата: "Обязательные предрейсовые медицинские осмотры проводятся в течение всего времени работы лица в качестве водителя транспортного средства" - т.е. порядок регламентирует часть трудовой функции.

try · **Добавлено:** Пт июл 10, 2015 5:40 pm

АРК писал(а):

Вопрос: правомерно ли проверка ГИТ по соблюдению требований Порядка?
Спрашиваю, т.к. есть прецедент и сомнения по этому поводу.
1) МЗ РФ самостоятельно принял данный порядок (имеет право согласно положению о МЗ РФ).
2) Протоколы об админ. правонарушениях могут составлять должностные лица органов, осуществляющих функции по контролю и надзору в сфере здравоохранения.
3) Порядок не относится к актам, содержащим требования ОТ (Постановление 1160)
4) Порядок не относится к трудовому законодательству и актам, содержащим нормы трудового права (ст.5 ТК РФ)
Вот по последнему пункту у меня и сомнения, т.к. в п. 2 Порядка есть ссылка на ТК РФ

по п.4: Порядок относится к актам, содержащим нормы трудового права.
ГИТ должен убедиться, что прохождение осмотра осуществлялось в соответствии с порядком.

RUBIK14 · **Добавлено:** Пт июл 10, 2015 6:25 pm

++++++++++++

предрейсовые медосмотры водителей и БДД

Кто сейчас на форуме