Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские осмотры. А нужны ли?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 16, 2013 7:21 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 5:52 am
Сообщений: 196
Откуда: Краснодарский край
foxy писал(а):

вот как бы сделать так, что бы и предварительный провести(что бы минимизировать вышеуказанные риски). но и от периодического откреститься....может есть идеи,а?! :wall:


Я бы тоже также хотела....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские осмотры. А нужны ли?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 16, 2013 8:15 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 04, 2009 4:52 pm
Сообщений: 678
Откуда: Н.Новгород
я тоже придерживаюсь позиции, что не нужен (и кстати, в своем обращении в РПН я написала практически те же доводы, которые указаны выше в теме). только вот при проверке (с учетом такой их позиции, указанной в письмах), свою правоту мне придется доказывать через суд. и тут РБТД по голове не погладит. а в компании никто (руководитель, HR, юристы) не хочет на себя брать ответственность за отмену мед.осмотров.

_________________
Простейшая схема работы по ОТ - "Бедная Эльза"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские осмотры. А нужны ли?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 16, 2013 9:47 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 2:28 pm
Сообщений: 328
Откуда: Бананово-лимонный Сингапур, где поет и плачет океан
Хозяин-барин, как говорится. Тогда чего так беспокиться, провели МО и все?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские осмотры. А нужны ли?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 16, 2013 9:49 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
А если они не понимают?

Надоели уже свое некомпететное усмотренческое мнение навязывать

Ссылайся на рекомендации минсоцполитики...я тебе их высылал

пусть попробуют переубедить нас с Рострудом

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские осмотры. А нужны ли?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 16, 2013 3:18 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 04, 2009 4:52 pm
Сообщений: 678
Откуда: Н.Новгород
lemonad писал(а):
Хозяин-барин, как говорится. Тогда чего так беспокиться, провели МО и все?



печалька в том, что я проводить не хочу!да!лично я не считаю правильным и целесообразным проводить периодический мед.осмотр (с предварительным все же несколько иное)! вот и копаюсь в аргументах для руководтсва и на случай проверки

_________________
Простейшая схема работы по ОТ - "Бедная Эльза"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские осмотры. А нужны ли?
UNREAD_POSTДобавлено: Сб авг 17, 2013 10:26 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 05, 2012 7:01 pm
Сообщений: 24
slave писал(а):
Не забываем, что при "натягивании" вредности работодатель обязан предоставлять надбавки за вредные условия труда и доп. отпуск :dont:
Плюс, если при медосмотре выявят заболевание, явл. противопоказанием и дадут заключение о не годности к работе, грамотный работник обратится в прокуратуру, ГИТ, суд насчет неправомерного отстранения и многого другого (т.к. фактически вредности нет).


м.Евгений писал(а):
Пусть подотрутся этим ответом.

правильный ответ вот
:arrow: http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?p=189118#p189118

А чем эти-то аргументы не устраивают? Если вредности нет и работы не относятся к перечисленным в приложении №2 302Н, медосмотры незаконны. А на Нижегородский Роспотребнадзор советую написать жалобу в Роспотребнадзор РФ и Прокуратуру за неграмотный ответ и чтоб неповадно было.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские осмотры. А нужны ли?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 19, 2013 1:51 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 04, 2009 4:52 pm
Сообщений: 678
Откуда: Н.Новгород
slave писал(а):
slave писал(а):
Не забываем, что при "натягивании" вредности работодатель обязан предоставлять надбавки за вредные условия труда и доп. отпуск :dont:
Плюс, если при медосмотре выявят заболевание, явл. противопоказанием и дадут заключение о не годности к работе, грамотный работник обратится в прокуратуру, ГИТ, суд насчет неправомерного отстранения и многого другого (т.к. фактически вредности нет).


м.Евгений писал(а):
Пусть подотрутся этим ответом.

правильный ответ вот
:arrow: http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?p=189118#p189118

А чем эти-то аргументы не устраивают? Если вредности нет и работы не относятся к перечисленным в приложении №2 302Н, медосмотры незаконны. А на Нижегородский Роспотребнадзор советую написать жалобу в Роспотребнадзор РФ и Прокуратуру за неграмотный ответ и чтоб неповадно было.


есть еще один контраргумент - п8 из Приказа 342н Сроки проведения повторной аттестации устанавливаются работодателем, исходя из следующего:
а) на рабочих местах, указанных в пункте 4 Порядка, где по результатам предыдущей аттестации установлены вредные и (или) опасные условия труда, а также на рабочих местах с наличием производственных факторов и работ, при выполнении которых обязательно проведение предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований),

т.е. получается, что для издающих приказ есть разделение на вредные условия труда и просто на факторы, при которых МО проводится.

_________________
Простейшая схема работы по ОТ - "Бедная Эльза"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские осмотры. А нужны ли?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 19, 2013 6:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 05, 2012 7:01 pm
Сообщений: 24
foxy писал(а):
есть еще один контраргумент - п8 из Приказа 342н Сроки проведения повторной аттестации устанавливаются работодателем, исходя из следующего:
а) на рабочих местах, указанных в пункте 4 Порядка, где по результатам предыдущей аттестации установлены вредные и (или) опасные условия труда, а также на рабочих местах с наличием производственных факторов и работ, при выполнении которых обязательно проведение предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований),

т.е. получается, что для издающих приказ есть разделение на вредные условия труда и просто на факторы, при которых МО проводится.

Сноска 2 к приложению 1 302Н:
В Перечне вредных факторов перечислены факторы, которые по уровню своего воздействия отнесены к вредным и (или) опасным классам, в соответствии с действующими нормативными правовыми актами.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские осмотры. А нужны ли?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 21, 2013 2:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2011 6:39 pm
Сообщений: 111
Откуда: С-пб
slave писал(а):
foxy писал(а):
Сноска 2 к приложению 1 302Н:
В Перечне вредных факторов перечислены факторы, которые по уровню своего воздействия отнесены к вредным и (или) опасным классам, в соответствии с действующими нормативными правовыми актами.

в "Справочнике специалиста по ОТ" №8 2013 на вопрос о сноске 2 ответила Елагина (канд. техн.наук каф. ОТ и безопасности технологич. процессов Воронежского гос. аграрного унив.) - "Примечание 2 означает лишь то, что в перечне факторов перечислены те факторы, которые согласно ГОСТ 12.1.007-76 относятся к одному из опасных классов по степени своего воздействия на организм человека. Никакого отношения к вредным условиям труда работников это примечание не имеет".......


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские осмотры. А нужны ли?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 21, 2013 6:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 05, 2012 7:01 pm
Сообщений: 24
В любом случае если по аттестации рабочих мест допустимые условия труда, медосмотров не должно быть :umn:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские осмотры. А нужны ли?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 22, 2013 8:32 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 04, 2009 4:52 pm
Сообщений: 678
Откуда: Н.Новгород
Апломб писал(а):
в "Справочнике специалиста по ОТ" №8 2013 на вопрос о сноске 2 ответила Елагина (канд. техн.наук каф. ОТ и безопасности технологич. процессов Воронежского гос. аграрного унив.) - "Примечание 2 означает лишь то, что в перечне факторов перечислены те факторы, которые согласно ГОСТ 12.1.007-76 относятся к одному из опасных классов по степени своего воздействия на организм человека. Никакого отношения к вредным условиям труда работников это примечание не имеет".......


данный ГОСТ же относится только к химии!а сноска стоит применительно ко всей таблице

_________________
Простейшая схема работы по ОТ - "Бедная Эльза"


Последний раз редактировалось foxy Чт авг 22, 2013 9:10 am, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские осмотры. А нужны ли?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 22, 2013 8:40 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
ГОСТ ССБТ не относится ни к гос.норм.требованиям охраны труда (пост.1160), ни к санитарному законодательству (ФЗ № 52), является добровольно-методическим документом и никаким образом не может быть использован при решении споров.

Хотя, не все суды об этом до сих пор знают. Ну, научим...

Счас вся эта болтология бесполезна, грядут жесткие изменения
в законодательстве, и там будет видно ширину наших ширин.

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские осмотры. А нужны ли?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 22, 2013 9:04 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 04, 2009 4:52 pm
Сообщений: 678
Откуда: Н.Новгород
не помню, в какой из тем здесь поймала, но продублирую
МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО от 1 марта 2013 г. N 15-1/3012126-117

Департамент условий и охраны труда Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации рассмотрел по компетенции обращение и сообщает следующее.
Согласно Приказу от 12.12.2012 N 590н "О внесении изменений в Порядок проведения аттестации рабочих мест по условиям труда (далее - аттестация), утвержденный Приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 26 апреля 2011 г. N 342н" (далее - Порядок), на рабочих местах, указанных в п. 4 Порядка, где по результатам предыдущей аттестации установлены вредные и (или) опасные условия труда, а также на рабочих местах с наличием производственных факторов и работ, при выполнении которых обязательно проведение предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований), аттестация проводится не реже одного раза в пять лет.
Согласно п. 3.2.2.4 Приказа Минздравсоцразвития России от 12.04.2011 N 302н "Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда" проведение медосмотров обязательно для работников, занятых на работе с ПЭВМ более 50% рабочего времени.
Таким образом, если работник занят на работе с ПЭВМ более 50% рабочего времени, то такое рабочее место должно аттестовываться.
В соответствии с п. п. 9, 10 Порядка аттестация проводится аттестационной комиссией, в состав которой включаются представители работодателя, специалист по охране труда, представители выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников, представители аттестующей организации.
Таким образом, созданная в организации аттестационная комиссия, с учетом требований Порядка, определяет, какие рабочие места подлежат аттестации.

_________________
Простейшая схема работы по ОТ - "Бедная Эльза"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские осмотры. А нужны ли?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 22, 2013 9:08 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 04, 2009 4:52 pm
Сообщений: 678
Откуда: Н.Новгород
м.Евгений писал(а):
ГОСТ ССБТ не относится ни к гос.норм.требованиям охраны труда (пост.1160), ни к санитарному законодательству (ФЗ № 52), является добровольно-методическим документом и никаким образом не может быть использован при решении споров.

Хотя, не все суды об этом до сих пор знают. Ну, научим...

Счас вся эта болтология бесполезна, грядут жесткие изменения
в законодательстве, и там будет видно ширину наших ширин.



тебе хорошо, а у меня мед.осмотр на 400человек офисников висит(((( :bulldog:

_________________
Простейшая схема работы по ОТ - "Бедная Эльза"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медицинские осмотры. А нужны ли?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт авг 22, 2013 9:18 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
foxy писал(а):
есть еще один контраргумент - п8 из Приказа 342н Сроки проведения повторной аттестации устанавливаются работодателем, исходя из следующего:
а) на рабочих местах, указанных в пункте 4 Порядка, где по результатам предыдущей аттестации установлены вредные и (или) опасные условия труда, а также на рабочих местах с наличием производственных факторов и работ, при выполнении которых обязательно проведение предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований),

т.е. получается, что для издающих приказ есть разделение на вредные условия труда и просто на факторы, при которых МО проводится.

Не просто факторы (они попали в результате бездумного копирования названия), а на виды работ, согласно Приложению 2

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 126 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь