Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 47  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: мед. осмотр 302н
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 12, 2012 5:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 06, 2011 7:08 pm
Сообщений: 153
Спасибо, коллеги, за поддержку! Я именно так и сделала: принесла Приказ и попросила показать откуда взялись "левые врачи". Скромно потупившись мне сказали, что произошла ошибка и исправили все в один день. :P


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: мед. осмотр 302н
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 14, 2012 10:19 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 6:27 pm
Сообщений: 117
Я составляю контингенты на медосмотр. Исправте меня, ПОЖАЛУЙСТА, если я ошибаюсь:
Инженер-электросвязи: электроустановки пр.2, п.2
Инженер-электроник: электроустановки пр.2, п.2
Начальник тех самых инженеров-электроников и инженеров-электросвязи. Он же контролируе их работу. Тот же фактор?
Слесарь-сантехник: инфицированный материал (биологический фактор) пр.1,п.2.4. Может необходимо внести пункт из пр.2, но я если честно сомневаюсь нужно ли и какой...
Если ведется работа с элеткроинструментом какой фактор указывать? Локальная вибрация 3.4.1.?
Действие этиленгликоля. П.1.2.33.1?
Аттестации у нас еще не было, планируется начать весной. Заранее спасибо!
Стропальщик - пр.2, п.1.?

_________________
В историю можно войти, а можно вляпаться!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мед. осмотр 302н
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 19, 2012 11:01 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 8:15 am
Сообщений: 250
Откуда: Омск
По результатам АРМ у нас вредность это: шум и микроклимат. При этом, например, цемент нигде не указан, хотя бетонщики и штукатуры с ним работают. Мне указывать это цемент при составлении списков для МО?
И еще, самая больная тема - если наши сотрудники ходят на МО сами, приносят квитанции, а мы их оплачиваем, то это ведь является нарушением труд.зак-ва? Который год дир упирается и отказывается заключать договор с мед.учреждением - дорого! Была проверка ГИТ в 2010 году, посмотрели, что мед.справки есть и больше ничего не просили, его еще и это расслабило...

_________________
Я не нудная, это тяга к знаниям))))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мед. осмотр 302н
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 19, 2012 11:10 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 17, 2012 1:47 am
Сообщений: 318
Откуда: Пермь МЗ
Лена С. писал(а):
Была проверка ГИТ в 2010 году, ...и это расслабило...

Для закрепления расслабухи ждите проверки Роспотребнабзора / санитаров. Это больше их епархия. Тем более, что контингенты и заключительные акты ПМО необходимо им предоставлять.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мед. осмотр 302н
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 19, 2012 11:36 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 9:29 am
Сообщений: 1020
Странно, всегда думал, что оптом дешевле, то есть по договору с мед. организацией должно получаться дешевле, Вы же их оптовыми партиями будете снабжать, да скидочку дадут с учетом периодики. Почему в частном порядке дешевле, чем в договорном (с Вашейо рганизацией)????


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мед. осмотр 302н
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 19, 2012 11:51 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 8:15 am
Сообщений: 250
Откуда: Омск
Кто-то делает МО бесплатно - вот и выгода)))
Но ведь при этом мы реальную картину по здоровью не видим...
Эх, скорей бы в декрет)))) Хотя на мне и так ответственности нет на бумаге, но блин спрашивают фактически все-равно с меня.

_________________
Я не нудная, это тяга к знаниям))))


Последний раз редактировалось Лена С. Пн ноя 19, 2012 11:53 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мед. осмотр 302н
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 19, 2012 11:53 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 9:29 am
Сообщений: 1020
Вы что ли, про декрет, помощи простите? Или время еще позволяет?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мед. осмотр 302н
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 19, 2012 12:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 8:15 am
Сообщений: 250
Откуда: Омск
Я не знаю как убедить директора, что нужно заключить договор с мед.учреждением. Там точно дадут верное заключение, а не отправлять работников самостоятельно на МО. И что делать с теми факторами, кот есть, но не отражены в АРМ? Их писать обязательно?
Я ему уже и штрафы озвучила, бесполезно.

_________________
Я не нудная, это тяга к знаниям))))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мед. осмотр 302н
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 19, 2012 1:11 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 6:27 pm
Сообщений: 117
Понятно...проигнорировали, ладно :lol:

_________________
В историю можно войти, а можно вляпаться!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мед. осмотр 302н
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 19, 2012 4:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
Товарищи, давайте покорректируем цидульку в Минздрав по правкам в 302н.
Больше правок хороших и разных!
Я, правда, ещё не дописала, выкладываю начало.

1. По п.61. «Приложение № 1 дополнить пунктом 4.2.4 «Вынужденный зрительный контакт с видеотерминалом более 50% рабочего времени».

Считаю безусловно верным, что это выносится в отдельный пункт. Тем не менее:

- при аттестации рабочих мест не производится оценка фактора «вынужденный зрительный контакт с видеотерминалом». При проведении аттестации рабочих мест в Протоколе оценки условий труда по напряженности рабочего процесса производится оценка «Наблюдение за экранами видеотерминалов (часов в смену)» - строка 2.6. и «Длительность сосредоточенного наблюдения (в % от времени смены)» - строка 2.1. Таким образом, «вынужденный зрительный контакт с видеотерминалом» к вредным производственных факторов по уровню своего воздействия отнесенных к вредным и (или) опасным классам условий труда (класс 3.1 и выше) по результатам аттестации рабочих мест отнесен быть не может.

- рабочее время у работника может составлять и 4 часа, и 12 часов, в зависимости от условий трудового договора. Таким образом, у одного работника обязанность проходить медосмотр наступает после двух часов работы, а у второго – после шести. Поэтому считаю более целесообразным определить время зрительного контакта не в процентах от рабочего времени, а в часах.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мед. осмотр 302н
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 19, 2012 4:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
- Эти работы находятся в первом приложении. Приложением №3 устанавливается «Порядок проведения обязательных предварительных (при поступлении на работу) и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда. Несмотря на то, что в строке 2.1. и(или) 2.6. Протокола оценки условий труда по напряженности рабочего процесса могут стоять оценки 3.1 (3.2.), общая оценка условий труда по протоколу напряжённости и общая оценка условий труда по степени вредности и (или) опасности факторов производственной среды и трудового процесса в карте аттестации рабочего места может быть установлена, как «2», т.е. допустимые, а не вредные. У обычных офисных пользователей ПК это обычная ситуация. Обязанности направлять на медосмотр работника, занятого на работах с допустимыми (не вредными) условия труда нет. Таким образом, даже при работе более определенного количества часов (или % от рабочей смены) и оценках в протоколе напряженности по соответствующим пунктам 3.1. (3.2.) работник под медосмотр не подпадает.

В связи с этим, возможно, было бы более целесообразным вынесение зрительно напряженных работ во второе приложение в соответствующей формулировке.

- Под п.4.2.4 «Вынужденный зрительный контакт с видеотерминалом более 50% рабочего времени» пользователей ПК можно подвести с большой натяжкой, т.к. у большинства, даже при времени работы на ПК и более 50% от рабочей смены нет вынужденного контакта с монитором – например, когда человек печатает, он смотрит, в большинстве случаев, на клавиатуру, иным образом имеет возможность переводить взгляд. Но у пользователей компьютера зрительные нагрузки существенный профессиональный риск. Как и синдром запястного канала и другие заболевания, вызванные рабочей позой. Возможно, было бы целесообразно выделить данный вид работ в приложение №2, оговорив не %-т от рабочего времени, а время работы на ПК – например, «более Х часов в рабочую смену». Время работы на ПК хорошо хронометрируется с помощью различных программ учета рабочего времени, в отличие от «вынужденности» наблюдения за экраном монитора у данной категории работников.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мед. осмотр 302н
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 19, 2012 4:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
2. По п.21. «Пункт 14: после слов «молочных и раздаточных пунктах,» добавить слова «кремово-кондитерских производствах, производствах бутилированной воды,»; после слов «видах транспорта» добавить «в том числе водители-экспедиторы связанные с перевозками пищевых продуктов и междугородними перевозками».
Водитель-экспедитор, связанный с переводкой пищевых продуктов, и так подпадал под медосмотр в ранее действовавшей формулировке, т.к. у обычного водителя, если он не принимает участия в погрузке-выгрузке перевозимого груза, контакта с пищевой продукцией не возникает.
В новой формулировке под медосмотр пункт подпадают и водители, связанные с междугородними перевозками, но не связанные с перевозкой и экспедированием пищевых продуктов. Считаю, что это, будет являться неоправданной дополнительной организационной и финансовой нагрузкой на работодателя, т.к. водители транспортных средств и так проходят медосмотры по Приложению №2.
Как и учащение проведения осмотров отоларингологом и мазка на з/стафилококк до 1 раз в 6 месяцев вместо 1 раза в год.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мед. осмотр 302н
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 19, 2012 4:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
3. По п.42. «Приложение № 2 дополнить ссылкой <6> следующего содержания: работами на высоте считаются все работы, которые выполняются на высоте 1,5 метра от поверхности грунта, перекрытия или рабочего настила, над которыми производятся работы с монтажных приспособлений или непосредственно с элементов конструкций, оборудования, машин и механизмов, при их установке, эксплуатации, монтаже и ремонте».

В соответствии с ПОТ РМ-012-2000 Межотраслевые правила по охране труда при работе на высоте, к работам на высоте «относятся работы, при выполнении которых работник находится на расстоянии менее 2 м от неогражденных перепадов по высоте 1,3 м и более». Предлагаемая в п.42. формулировка имеет широкий допуск и не корректна, т.к. элементы конструкций, машины, механизмы, монтажные приспособления вполне могут иметь штатные ограждения, исключающие падение с высоты. По такой формулировке под медосмотр по данному пункту подпадает, например, любой работник, выполняющий работы в здании (пол – элемент конструкции здания, работа – процесс эксплуатации здания) на этаже выше 1,5 м. над уровнем грунта.

Кроме того, считаю неправильным увеличение минимальной высоты до 1,5 метров.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мед. осмотр 302н
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 20, 2012 10:25 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
4. По п.24. «Пункт 7 дополнить словами «Предварительным медицинским осмотрам подлежат работники, выполняющие работы предусмотренные приложением № 2 к настоящему приказу, а так же подвергающиеся воздействию вредных производственных факторов по уровню своего воздействия отнесенных к вредным и (или) опасным классам условий труда (класс 3.1 и выше), за исключением факторов отмеченных значками А или К или Р.».

В данной формулировке пункт не полностью отражает смысл заголовка Приложения №3 и п.1 Порядка, где сказано про «проведение обязательных предварительных (при поступлении на работу) и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда». Т.к. наличие фактора ещё не означает вредных условий труда, для исключения разночтений, предлагаю следующую формулировку:

«Пункт 7 дополнить словами «Предварительным медицинским осмотрам подлежат работники, выполняющие работы предусмотренные приложением № 2 к настоящему приказу, а так же занятые на работах с вредными и (или) опасными условиями труда – по вредным производственным факторам, указанным в Перечне факторов (Приложение №1), если они по уровню своего воздействия отнесены к вредным и (или) опасным классам условий труда (класс 3.1 и выше), за исключением факторов отмеченных значками А или К или Р, которые указываются независимо от уровня воздействия.»

Так же, для случаев, когда аттестация не проведена, необходимо дополнение, аналогичное тому, что в п.19: «Помимо результатов аттестации рабочих мест по условиям труда, в качестве источника информации о наличии на рабочих местах вредных производственных факторов, могут использоваться результаты лабораторных исследований и испытаний, полученные в рамках контрольно-надзорной деятельности, производственного лабораторного контроля, а также использоваться эксплуатационная, технологическая и иная документация на машины, механизмы, оборудование, сырье и материалы, применяемые работодателем при осуществлении производственной деятельности.»


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: мед. осмотр 302н
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 20, 2012 10:40 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
5. По п.11. Пункт 19: слова «контингентов работников» заменить на «перечня рабочих мест»; слова «списки контингента» заменить на «перечень рабочих мест».

Итоговая формулировка после предлагаемой замены:
«19. Периодические осмотры проводятся на основании поименных списков, разработанных на основании перечня рабочих мест, подлежащих периодическим и (или) предварительным осмотрам (далее – поименные списки) с указанием вредных (опасных) производственных факторов, а также вида работы в соответствии с Перечнем факторов и Перечнем работ.

Включению в перечень рабочих мест и поименные списки подлежат работники:
подвергающиеся воздействию вредных производственных факторов, указанных в Перечне факторов, а также вредных производственных факторов, наличие которых установлено по результатам аттестации рабочих мест по условиям труда, проведенной в установленном порядке . В качестве источника информации о наличии на рабочих местах вредных производственных факторов, помимо результатов аттестации рабочих мест по условиям труда, могут использоваться результаты лабораторных исследований и испытаний, полученные в рамках контрольно-надзорной деятельности, производственного лабораторного контроля, а также использоваться эксплуатационная, технологическая и иная документация на машины, механизмы, оборудование, сырье и материалы, применяемые работодателем при осуществлении производственной деятельности;
выполняющие работы, предусмотренные Перечнем работ;»


По первому абзацу: из текста получается, что медосмотру подлежит рабочее место, а не работник. Кроме того, у работника может быть или фактор из Приложения №1, или вид работ из Приложения №2, а не оба сразу, как подразумевает союз «а также».

Предлагаю следующую формулировку:
«Периодические осмотры проводятся в соответствии с поименными списками, разработанными на основании перечня рабочих мест, работники которых подлежат периодическим и (или) предварительным осмотрам (далее – поименные списки) с указанием вредных (опасных) производственных факторов и (или) вида работы в соответствии с Перечнем факторов и Перечнем работ."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 698 ]  На страницу   Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 47  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь