отстранение от работы

Вася Рогов · **Добавлено:** Вт июн 24, 2008 8:10 am

ст 76 ТК РФ работодатель обязан отстранить от работы (не допускать к работе) работника:
появившегося на работе в состоянии алкогольного, наркотического или токсического опьянения...
вопрос, что является основанием для этого.
может ли фельдшер здравпункта или иное должностное лицо принудить работника проходить освидетельствование?

Уткир Умаров · **Добавлено:** Вт июн 24, 2008 8:32 am

См. приложенный файл, примерно страница 15-17.

Эльвира · **Добавлено:** Вт июн 30, 2009 9:42 am

Коллеги, скажите, если для отстранения от работы работника в состоянии алкогольного опьянения помимо признаков опьянения, выявленных визуально, мы как дополнительное средство будем использовать алкотестер, это будет правомерно?Не нарушит ли это права работника каким-либо образом?

павел · **Добавлено:** Вт июн 30, 2009 10:37 am

Эльвира писал(а):

Коллеги, скажите, если для отстранения от работы работника в состоянии алкогольного опьянения помимо признаков опьянения, выявленных визуально, мы как дополнительное средство будем использовать алкотестер, это будет правомерно?Не нарушит ли это права работника каким-либо образом?

1. алкотестер должен быть сертифицирован
2. алкотестировать Вы будете только после согласия тестируемого, т.е. в присутствии комиссии добровольно, о чем отразите в акте...

Эльвира · **Добавлено:** Вт июн 30, 2009 10:51 am

1.Сертификат на алкотестер само собой...
2. Обязательно??? :shock:

Это ведь не медосвидетельствование... Блин... че теперь вносить изменения в положение об отсранении и в форму акта...

_Илья_ · **Добавлено:** Вт июн 30, 2009 11:08 am

Работник не обязан проходить это тестирование,
это как с ГИБДД, дают тебе в трубку дыхнуть, а ты в отказ, вот они тогда везут тебя на медосведетельствование...

Ленусик · **Добавлено:** Вт июн 30, 2009 11:14 am

вы должны ему (работнику) предложить проехать (пройти) в наркологию и пройти медосвидетельствование.
использовать сертифицированный прибор может специалист -медработник, имеющий сетрификат на право проведения подобного обследования, иначе при разбирательствах в суде - показания прибора как доказательство вины работника не будут иметь юридической силы.

мне так думается.

павел · **Добавлено:** Вт июн 30, 2009 11:26 am

Эльвира писал(а):

1.Сертификат на алкотестер само собой...
2. Обязательно??? :shock:

Это ведь не медосвидетельствование... Блин... че теперь вносить изменения в положение об отсранении и в форму акта...

1. чтоза марка? что пишут в паспорте про эксплуатацию и про минздрав?
2. Ну а как без согласия то? Насильно?

павел · **Добавлено:** Вт июн 30, 2009 11:33 am

Ленусик писал(а):

использовать сертифицированный прибор может специалист -медработник, имеющий сетрификат на право проведения подобного обследования.

необязательно, у ментов нет таких сертификатов...

Эльвира · **Добавлено:** Вт июн 30, 2009 11:34 am

Ленусик писал(а):

использовать сертифицированный прибор может специалист -медработник, имеющий сетрификат на право проведения подобного обследования

Где это написано?

Илья, водители отказаться от тестирования могут только в некоторых случаях, например, при отсутствии сертификата на алкотестер.

Дело в том, что мы хотим приобрести алкотестер не для того, чтобы устанавливать степень опьянения (мы не медучреждение, такого права не имеем, конечно), а дополнительно установить с его помощью признаки употребления алкоголя. Красное лицо, глаза, шатающаяся походка без явного запаха алкоголя - не факт употребления, может у человека давление, а мы его комиссией за ворота без оплаты рабочего времени на время отстранения.
Вот я и интересуюсь, именно как дополнительное средство проверки на алкоголь, алкотестер может использоваться работодателем?

Sergey-13 · **Добавлено:** Вт июн 30, 2009 11:40 am

Эльвира писал(а):

Красное лицо, глаза, шатающаяся походка без явного запаха алкоголя - не факт употребления, может у человека давление
алкотестер может использоваться работодателем?

может он нарик - а вы его допустите :wink:

у нас водители в него дышали добровольно - вот насчет законности даже не задумывались как-то :oops:

Эльвира · **Добавлено:** Вт июн 30, 2009 11:49 am

Sergey-13 писал(а):

вот насчет законности даже не задумывались как-то :oops:

вот и интересно, а есть смысл его приобретать... работники-то юридически грамотные сейчас пошли, вдруг мы его права этим тестом нарушаем...
К примеру приобрели алкотестер, внесли в положение об отстранении пункт об использовании его на проверку признаков алкоголя у работника, а работник пойдет и пожалуется. А мы получается локальный НПА приняли, ухудшающий положение работников...
С другой стороны отстранили по первичным признакам, а он просто... в бане перегрелся накануне, или на пляже перезагорал... А ручки-ножки трясутся, потому что с женой поругался (в бане-то с девчонками оттопыривался) :wink:

павел · **Добавлено:** Вт июн 30, 2009 11:51 am

Эльвира писал(а):

Вот я и интересуюсь, именно как дополнительное средство проверки на алкоголь, алкотестер может использоваться работодателем?

Как показывает судебная практика, отсутствие медицинского заключения не является препятствием для увольнения работника по пп. "б" п. 6 ч. 1 ст. 81 ТК РФ. Так, в п. 42 Постановления Пленума ВС РФ от 17.03.2004 N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации" сказано, что при отсутствии медицинского освидетельствования работодателю необходимо уделить особое внимание другим доказательствам. Ими могут быть:
- акт о появлении работника на рабочем месте в состоянии опьянения;
- приказ об отстранении от работы;
- записи видеокамер наблюдения;
- показания свидетелей и службы охраны.
- применение алкотестеров, находящихся в собственности организации-работодателя. Его показания, марку, серийный номер, поверку и прочие данные необходимо указать в акте. А если показания распечатаны отдельным документом, его нужно приложить к акту.

Цитата:

42. При разрешении споров, связанных с расторжением трудового договора по подпункту "б" пункта 6 части первой статьи 81 Кодекса (появление на работе в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения), суды должны иметь в виду, что по этому основанию могут быть уволены работники, находившиеся в рабочее время в месте выполнения трудовых обязанностей в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения. При этом не имеет значения, отстранялся ли работник от работы в связи с указанным состоянием.
Необходимо также учитывать, что увольнение по этому основанию может последовать и тогда, когда работник в рабочее время находился в таком состоянии не на своем рабочем месте, но на территории данной организации либо он находился на территории объекта, где по поручению работодателя должен был выполнять трудовую функцию.
Состояние алкогольного либо наркотического или иного токсического опьянения может быть подтверждено как медицинским заключением, так и другими видами доказательств, которые должны быть соответственно оценены судом.

павел · **Добавлено:** Вт июн 30, 2009 11:56 am

Эльвира писал(а):

К примеру приобрели алкотестер, внесли в положение об отстранении пункт об использовании его на проверку признаков алкоголя у работника, а работник пойдет и пожалуется. А мы получается локальный НПА приняли, ухудшающий положение работников...

Эльвира.
Тут нет никакихнарушений, т.к. это бкдет проводиться ДОБРОВОЛЬНО, с согласия тестируемого. Он имеет полное право отказаться.

Водители тоже могут отказаться и их посылают к медикам.
Приказ МВД РФ от 04.08.2008 N 676
"Об утверждении форм акта освидетельствования на состояние алкогольного опьянения и протокола о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения"
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 19.08.2008 N 12143)

Эльвира · **Добавлено:** Вт июн 30, 2009 11:57 am

Ну вот же! Аж уволить теперь можно ежели че!!!!
Павел спасибочки огромное!!! :flowers:

Цитата:

Ими могут быть:
- акт о появлении работника на рабочем месте в состоянии опьянения;
- приказ об отстранении от работы;
- записи видеокамер наблюдения;
- показания свидетелей и службы охраны.
- применение алкотестеров, находящихся в собственности организации-работодателя. Его показания, марку, серийный номер, поверку и прочие данные необходимо указать в акте. А если показания распечатаны отдельным документом, его нужно приложить к акту.

А вот это Вы где прочитали, можно ссылочку?

отстранение от работы

Кто сейчас на форуме