Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: У диспетчера при медосмотре обнаружен повышенный уровень
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 08, 2014 3:35 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
ну незнаю... мне все понятно... логично...

а у вас какая логика? где написано что работодатель должен платить за какоето дополнительное обследования сверх 302н? почему работодатель должен допускать к работе работника не имеющего заключения периодического медосмотра?

рассказывайте свою логику...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: У диспетчера при медосмотре обнаружен повышенный уровень
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 09, 2014 12:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 26, 2010 1:33 pm
Сообщений: 156
Откуда: Красноярск
павел писал(а):
рассказывайте свою логику...

:lol:
Да я вроде уже всю свою логику выше и изложила. Вкратце резюмирую, попробую. Не прописан четко порядок действий в законодательстве. А потому ни Ваша схема, ни моя не является категорически верной - увы, нет четких понятий что есть "не прошел м/о" и что есть "доп.обследование, в котором нуждается" и т.д.
Разница лишь в том, что при Вашей схеме работник вполне может обратиться в суд о неправомерности принуждения к расходам, а при моей схеме никто никуда жаловаться не будет. Если только налоговая оспорит, но моя практика показывает, что пока нет. :sdaus:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У диспетчера при медосмотре обнаружен повышенный уровень
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 10, 2014 8:14 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 25, 2011 12:04 pm
Сообщений: 587
А почему направление на допобследование дает работодатель? Где такое требование? Работодатель обладает медицинскими знаниями и лицензией чтобы давать направление на обследование?

У нас, в таких случаях, направление дает организация, которая проводит медосмотр. В направлении указывает каких специалистов ему нужно пройти. У работника есть выбор, либо он идет к специалистам в этой же клинике, но за свой счет, либо идет с этим направлением вк терапевту по месту жительства и проходит допобследование уже в рамках ОМС.

Почему? Допобследование требуется при наличии общесоматического заболевания, которое не вызывается вредными факторами, но попадает под перечень, приведенный в п.48. Таким образом в наличии у работника заболевания работодатель не виновен. А о своем здоровье работник обязан сам заботится уже по месту жительства.

ЗЫ: Работник должен пройти допобследование и принести результаты в медцентр, который проводил медосмотр, до выдачи заключительного акта, а это один месяц после завершения медосмотра (в договор на МО в обязательном порядке включаем пункт, что если кого-то направят на допобследование, то тот кто проводил МО должен повторно за свой счет принять работника, прошедшего допобследование и выдать ему заключение. Если в течении месяца, отведенного на выдачу заключительного акта, работник не приносит заключение, то медорганизация на такого работника выдает акт с записью, что работник не допущен к работе по п. 48 приказа 302н. (ИМХО: Такой работник не может считаться не прошедшим медосмотр, т.к. он его прошел и по состоянию здоровья не может в принципе продолжать работать в контакте с любыми вредными факторами и видами работ). Мы его отстраняем от работы и если он хочет работать дальше, то он идет и уже все за свой счет делает.
А лицом, непрошедшим МО считается работник, находящийся на больничном, в длительной командировке или уволенный в период прохождения медосмотра.

_________________
Хорошо сформулированный вопрос отпадает сам собой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У диспетчера при медосмотре обнаружен повышенный уровень
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 10, 2014 11:43 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 26, 2010 1:33 pm
Сообщений: 156
Откуда: Красноярск
Насяльника,
вот в Вашем решении я нахожу интересные моменты, спасибо за идею :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У диспетчера при медосмотре обнаружен повышенный уровень
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 10, 2014 2:24 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Ну вот! Еще одно мнение - проходить доп. обследование "За свой счет"!!!

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У диспетчера при медосмотре обнаружен повышенный уровень
UNREAD_POSTДобавлено: Сб окт 11, 2014 11:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
taty писал(а):
Разница лишь в том, что при Вашей схеме работник вполне может обратиться в суд о неправомерности принуждения к расходам
Так он вправе отказаться.

Работодателю заключительный акт с неокончившим медосмотр тоже вполне годный. Отстранят от работы и все дела.

Тут процесс взаимный - работник также заинтересован в получении заключения и продолжении работы.

Моё мнение полностью совпадает с мнением павла и Насяльника.

Мнение ГИ ГИТ, который нас аккурат проверял в данный момент тоже, с ремаркой - если это доп.обследование напрямую не связано с воздействием вредного фактора (н-р сурдолог при шуме) и по результатам поставлено профзаболевание (или уже имеется профзаболевание), в этом случае "возможны варианты".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У диспетчера при медосмотре обнаружен повышенный уровень
UNREAD_POSTДобавлено: Сб окт 11, 2014 11:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
taty писал(а):
нет четких понятий что есть "не прошел м/о"

Цитата:
11. Предварительный осмотр является завершенным в случае осмотра лица, поступающего на работу, всеми врачами-специалистами, а также выполнения полного объема лабораторных и функциональных исследований, предусмотренных Перечнем вредных и (или) опасных производственных факторов, при наличии которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования) факторов (
приложение N 1 к Приказу) (далее - Перечень факторов) и Перечнем работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования) работников (
приложение N 2 к Приказу) (далее - Перечень работ).


Формулировка кривоватая, имхо, было бы лучше "Предварительный осмотр является завершенным в случае получения лицом, поступающим на работу, заключений всех врачей-специалиство....". Но и так, если заключение без доп.обследования не получено - осмотр не завершен. Значит работник не прошел осмотр, т.е. не завершил медосмотр.


В новом проекте этот вопрос подрасшифровали:

Цитата:
В случае принятия врачебной комиссией решения о невозможности принятия окончательного решения о наличии (отсутствии) медицинских противопоказаний без дополнительного обследования работника (лица, поступающего на работу) в объеме не предусмотренном настоящим приказом, Заключение не оформляется до получения результатов дополнительного обследования. Работнику (лицу, поступающему на работу) в указанных случаях разъясняется необходимость и объем дополнительного обследования.
<.....>
В случае принятия врачебной комиссией решения о невозможности принятия окончательного решения о наличии (отсутствии) медицинских противопоказаний без дополнительного обследования работника (лица, поступающего на работу) в объеме не предусмотренном настоящим приказом, Заключение не оформляется до получения результатов дополнительного обследования. Работнику (лицу, поступающему на работу) в указанных случаях разъясняется необходимость и объем дополнительного обследования.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У диспетчера при медосмотре обнаружен повышенный уровень
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 17, 2014 12:32 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 6:57 am
Сообщений: 1971
Откуда: Там, где сбываются мечты
taty писал(а):
оплачивали по заявлению работника


А что в заявлении у вас указывают?

_________________
Los sueños se cumplen si tienes fe en ellos


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу   Пред.  1, 2


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot] и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь