Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июл 29, 2008 7:39 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт янв 26, 2007 3:47 pm
Сообщений: 413
Откуда: Республика Крым
ОК. Не совсем уверен, что он скажет как правильно поступить, но во всяком случае я буду знать его, моего ГИТа мнение.

Думаю, что ответ будет примерно такой:
Правила говорят нельзя, типовая инструкция говорит нельзя, чего еще надо, какие вопросы?
А то что диплом электромонтера выдали несовершеннолетнему, то мы то тут причем? Куда хочет, туда пусть его и засовывает свой диплом...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 30, 2008 12:54 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт янв 26, 2007 3:47 pm
Сообщений: 413
Откуда: Республика Крым
мой ГИТ в отпуске и мобильный не берёт. Разговаривал с начальником инспекции. Ничего для меня нового и определённого к сожалению не сказал :( На словах решили что можно, если осторожно :) типа отдельно прописать в инструкции и проинструктировать, что в электроустановках ему до 18 лет запрещается работать. У меня это и так написано...Что касается надо ли или нет присваивать ему группу по электробезопасности, то ответа он не дал, не знает. Решили со своим энергетиком ему вообще никакую группу не присваивать - правильно павел сказал - для чего ему присваивать группу и писать в удостоверении, что допущен к работам в электроустановкам, если он до 18 лет не допускается? Короче, вот такая петрушка...Посмотрел перечень работ и профессий, на которых не разрешается работать несовершеннолетним - там более 1000 всяческих работ, на которых нельзя. Им вообще почти нигде нельзя до 18 лет работать!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 30, 2008 3:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2007 7:53 pm
Сообщений: 714
Откуда: Пермь
III группа присваивается с 18 лет. II группу по ЭБ можно присвоить и раньше.
В чём проблема, не понимаю. По работам в электроустановках (электробезопасность) - выполняет работы, которые может выполнять работник со второй группой по ЭБ. По режиму рабочего времени - труд лиц, не достигш 18 лет. По санитарным нормам - то же СанПиН по подросткам. По м/о - каждый год до 21.
В чём сложность?

_________________
Собака лает, ветер носит, а караван идёт.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 30, 2008 3:08 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Алиска писал(а):
По работам в электроустановках (электробезопасность) - выполняет работы, которые может выполнять работник со второй группой по ЭБ. В чём сложность?


перечислите, что можно делать со 2 группой в действующих электроустановках.....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 30, 2008 3:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
У нас например было можно: мыть полы в зале, где стоит оборудование... :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 30, 2008 3:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
gambler писал(а):
мой ГИТ в отпуске и мобильный не берёт. Разговаривал с начальником инспекции. Ничего для меня нового и определённого к сожалению не сказал :( На словах решили что можно, если осторожно :) типа отдельно прописать в инструкции и проинструктировать, что в электроустановках ему до 18 лет запрещается работать. .....

Посмотрел перечень работ и профессий, на которых не разрешается работать несовершеннолетним - там более 1000 всяческих работ, на которых нельзя. Им вообще почти нигде нельзя до 18 лет работать!

А если будет несчастный случай, ваш руководитель будет виноват, от слов начальник инспекции откажется...
Составьте , если у вас нет, перечень работ (против. до 18 лет)конкретно на ваше предприятие и берите паренька все таки подсобником до 18 лет... В основном правила для того и пишутся, чтобы их соблюдать... :shock:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 30, 2008 4:59 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 5:59 pm
Сообщений: 812
Откуда: Сибирь
Ответа на вопрос к сожалению дать не могу, но хочется спросить вот что: "Это что первый и единственный подобный случай в истории найма на работу. А раньше-то как было? Ведь принимали же молодых спецов как-то! "
Что-то Наталия молчит. В отпуске наверное...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июл 30, 2008 6:13 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт янв 26, 2007 3:47 pm
Сообщений: 413
Откуда: Республика Крым
СпецТех - лично у меня такой электромонтёр впервые. Он у нас оказывается вообще вундеркинд! Оказывается, учась в ПТУ, он одновременно поступил в институт и учится уже и там. Проработав три дня принёс сегодня заявление на оплачиваемый отпуск в связи со сдачей сессии в институте. Вот такой шустрый малый! :shock:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 31, 2008 8:34 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
СпецТех писал(а):
"Это что первый и единственный подобный случай в истории найма на работу. А раньше-то как было? Ведь принимали же молодых спецов как-то! "


Так и было - берем всегда без допуска к запрещенным работам и нянчимся. Потом справляем 18 и вперед - в самое пекло!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 31, 2008 3:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 16, 2005 9:50 am
Сообщений: 326
Откуда: Санкт-Петербург
Полностью согласен с ЛЮ и павлом.
Хотя вариант электромонтер без допуска в ДЭУ тоже неплох.
Работы в электроцехе хватает.
У меня сейчас три пионера каникулы проводят в качестве подсобников. Сплошная головная боль. Назначили одного строгого дядьку воспитателем детсада (руководителем практики) и даже доплачиваем ему за то, чтобы он их за ручку водил и не давал никуда свои любопытные носы совать.

_________________
С уважением, Александр


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ о приёме на работу электромонтера до 18 лет.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 28, 2015 4:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 21, 2014 11:28 pm
Сообщений: 243
Откуда: Волгоградская область
Доброго дня, дабы не плодить лишних тем, спрошу здесь.

Есть претендент на работу электромонтера по ремонту и обслуживанию электрического оборудования 5 разряда (название должности согласно штатному расписанию), до этого работал у нас по ГПД несколько месяцев. Образование среднее профессиональное. Присвоена квалификация Техник по специальности Монтаж, наладка и эксплуатация электрооборудования промышленных и гражданских зданий. По трудовому договору, согласно трудовой книжки, по специальности не работал.

Можем ли мы сразу принять его на должность электромонтера 5 разряда, с учётом его образования? Вопрос возник именно по разряду.
И если можем, как правильно это сделать.

Благодарю

_________________
Мудр не тот, кто много знает, а тот, чьи знания полезны. Эсхил


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ о приёме на работу электромонтера до 18 лет.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 28, 2015 4:27 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
сегодня примите учеником, завтра присвойте 5 разряд и переведите на эту должность...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ о приёме на работу электромонтера до 18 лет.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 29, 2015 8:14 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 21, 2014 11:28 pm
Сообщений: 243
Откуда: Волгоградская область
А порядок присвоения разряда, как вы описывали в http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?f=6&t=21566 , то есть согласно п. 10 - 21 Общих положений единого тарифно-квалификационного справочника работ и профессий рабочих народного хозяйства СССР? То есть создание квалификационной комиссии и далее:
1.Соискатель пишет заявление Гл инженеру, о повышении разряда.
2. Руководитель подразделения назначает соискателю пробную работу, соответствующую этому разряду.
3. Комиссия проводит приемку работы и проверку теоретических знаний, о чем составляются акты и протоколы.
4. На основании этих доков, работодатель издает приказ о присвоении разряда, о чем делается запись в трудовой.
5.Приказ рассылается всем заинтересованным отделам, бюджетному и бухгалтерии в том числе.

Или можно сразу, без актов и протоколов?

_________________
Мудр не тот, кто много знает, а тот, чьи знания полезны. Эсхил


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ о приёме на работу электромонтера до 18 лет.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 29, 2015 10:28 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Бокомяжник писал(а):
Можем ли мы сразу принять его на должность электромонтера 5 разряда, с учётом его образования? Вопрос возник именно по разряду.

Почему нет? Разряд определяет то количество денег, которое может получать работник. Примите его на эту должность с тем разрядом, какой он имеет, и платите соответственно разряду. Если хочет больше денег, то пусть последовательно, в установленном порядке повышает свой разряд.
У нас, например, на ТЭЦах сплошь электрослесари 6 разрядов! Где же их напасешься сразу готовых? Вот и принимают молодняк сразу после лицеев и колледжей со 2 разрядом.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ о приёме на работу электромонтера до 18 лет.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 29, 2015 11:36 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 21, 2014 11:28 pm
Сообщений: 243
Откуда: Волгоградская область
Don Tortil писал(а):
Бокомяжник писал(а):
Можем ли мы сразу принять его на должность электромонтера 5 разряда, с учётом его образования? Вопрос возник именно по разряду.

Почему нет? Разряд определяет то количество денег, которое может получать работник. Примите его на эту должность с тем разрядом, какой он имеет, и платите соответственно разряду. Если хочет больше денег, то пусть последовательно, в установленном порядке повышает свой разряд.
У нас, например, на ТЭЦах сплошь электрослесари 6 разрядов! Где же их напасешься сразу готовых? Вот и принимают молодняк сразу после лицеев и колледжей со 2 разрядом.


1. Да в том то и дело, что он по образованию Техник по специальности Монтаж, наладка и эксплуатация электрооборудования промышленных и гражданских зданий, то есть у него даже разряда электромонтера нету. Вот в этом и загвоздка. Я думаю, что принять его электромонтером мы можем, но вопрос можем ли хотя бы на 4 разряд?.

Разговаривал с кадровиком, она с этим не сталкивалась, но говорит, что если принять его на второй разряд надо вносить изменения в штатку и все, что с этим связано.

2. Резюмирую, правильно ли я понял, что в таких случаях порядок действия следующий:
2.1. Создать в организации квалификационную комиссию.
2.2. Принимать работника, при условии, наличия образования или с целью дальнейшего обучения за счет организации, заключать с ним ученический договор, необходимый для получения необходимого разряда (не менее 3 месяца на каждый разряд, согласно пункту 10 Общих положений единого тарифно-квалификационного справочника работ и профессий рабочих народного хозяйства СССР).
2.3. По истечении необходимого срока работник выполняет пробную работу, Комиссия ппроводит проверку пробной работы и проверку необходимых знаний, составляет акты и протоколы.
2.4. Издается приказ о присвоении необходимого разряда и делается запись в трудовой.

Так?
И чего получается, что если следовать НПА, указанного в пункте 2.2, то для присвоения 5 разряда со 2 разряда, работник должен проходить учеником не менее 9 месяцев, или мы можем принять его 2 разрядом, а через 3 месяца он сразу может сдать на 5 (он же может быть с золотыми руками и светлой головой), сдав квалификационные экзамены в установленном порядке?

При этом все равно необходимо постоянно коректировать штатное расписание? правильно?

_________________
Мудр не тот, кто много знает, а тот, чьи знания полезны. Эсхил


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу   Пред.  1, 2


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 76


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь