Возник вопрос следующего содержания.
На предприятии имеются кран балки управляемые с пола. Рабочие производят работу только по зацепке кассет, соответственно подлежат обучению по профессии стропальщика по сокращенной программе.
Можем ли мы организовать обучение и проверку знаний по сокращенной программе по профессии стропальщиков внутри самого предприятия? Нужно ли для этого согласовывать Программу обучения в Ростехнадзоре?

И если да, то можем ли мы обучить и аттестовать такой комиссией работников сторонней организации, приезжающих к нам на объект для выполнения работ по зацепке грузов?

Сокращённая программа стропальщика нужна для строповки грузов без обвязки(п.9.4.12 ПБ 10-382-00), а у Вас кран -балка(п.9.4.24), если она не радиоуправляемая, то достаточно инструктажа на рабочем месте.Если хотите обучать сторпальщиков по сокращённой программе, то советую не заморачиваться, РТН не согласует Вам сокращённую программу(если хотите у себя обучать), а в УЦ сокращённая от полной отличается на 5 копеек. Хотя можете попытаться, только программу составляйте менее чем на 72 час, а то лицензию спросят.

Да, кран-балка не радиоуправляемая.
Однако, согласно п. 9.4.12. для подвешивания на крюк груза без предварительной обвязки (груз, имеющий петли, рымы, цапфы, а также находящийся в ковшах, бадьях, контейнерах или другой таре) ..., могут, допускаться рабочие основных профессий, дополнительно обученные профессии стропальщика по сокращенной программе. К этим рабочим должны предъявляться те же требования, что и к стропальщикам.
И согласно данному пункту получается, что для таких действий все равно предъявляются те же требования, что и для стропальщиков. Соответственно должно быть обучение, а не только инструктаж. Разве не так?

И возвращаясь к вопросу о работниках сторонней организации, выполняющих работы по подвешиванию на крюк груза без обвязки, им тоже надо пройти обучение в УЦ?

А Вы всё таки почитайте п.9.4.24
"Рабочие основных профессий (станочник, монтажник и т.п.) допускаются к управлению краном с пола или со стационарного пульта и к зацепке груза на крюк такого крана после соответствующего инструктажа и проверки навыков по управлению краном и строповке грузов в установленном владельцем крана порядке. К управлению кранами по радио допускаются рабочие, имеющие удостоверение крановщика - оператора, прошедшего обучение по программе для подготовки крановщиков - операторов.

Это послабление дано только для кранов, управляемых с пола, но не по радио, в остальных случаях для строповки без обвязки могут допускаться стропальщики по сокращённой программе, если обвязка нужна , то только стропальщики, а если радиоуправляемый кран с пола, то для строповки нужен крановщик-оператор. Всё по полочкам?

один говорит про "подвешивания на крюк груза без предварительной обвязки"



другой про "допускаются к управлению краном с пола или со стационарного пульта и к зацепке груза на крюк"

как я понимая, в первом случае рабочий только подвешивает на крюк, а во втором зацепляет груз и транспортирует его с помощью крана.

Не то. Рабочий с сокращённой программой стропальщика может работать со всеми кранами(кроме радиоуправляемых), если не надо обвязывать груз.
Работать с кран-балкой (не радиоуправляемой) может рабочий, который изучил инструкцию по безопасной работе с этой кран-балкой, цеплять груз этой кран-балкой, транспортировать его и отцеплять, но если надо обвязка груза( нет петель) нужен стропальщик.

Ок, попробуем принять п.9.4.24, однако, как по мне, он противоречит 9.4.12.

Тогда остался вопрос, который задавал, но не получил ответа. Можем ли мы обучить /провести инструктаж для работников сторонней организации, которые производят у нас на объекте при погрузке зацепку груза?
Или это должно делать только их руководство?

нет...

Все бы хорошо... Однако в Территориальном Ростехнадзора сказали, что первичное обучение согласно 9.4.12 по сокращенной программе в УЦ все таки требуется проводить, несмотря на 9.4.28.
Как-то так...

Кстати, при обучении на стропальщиков по сокращенной программе участие инспектора не обязательно или если только краны не поднадзорные (под 382 попадают: кран-балки до 5 т)?