Хильда писала:
Вот именно не надо ничего утверждать и согласовывать. Потому что согласовывать надо, если организация будет проводить обучение. Организация разрабатывает программы на основании типовых утвержденных РТН, утверждает у своего равботодателя, но обучение не проводит, только аттестацию , работники занимаются самоподготовкой, тренируются на билетах, проверяют свои практические знания, которых может быть больше чем по программе, им после этого подготовка не нужна , в своей комиссии в объеме своих обязанностей аттестацию проходят. Наш РТН понял так, что платить им будем только за аттестацию руководителей и членов комиссии.

Vovan ! Но предаттестационная подготовка все равно должна начитываться специалистам.
Порядок следующий:
1. Пишем приказ «Об организации предаттестационной подготовки», в этом же приказе указываем ф.и.о. специалистов, которые будут проходить обучение и препода (аттестованного).
2. В течение недели (по 2 ч), даю комментирии и разъясняю группу А, Б1 и т.д. При обучении применяю разные слайды, предписания «интересные РТН»+ собственный опыт+примеры с нашего сайта и т. д. .
3. Далее специалистам дается 1 неделя на подготовку по билетам .
4. Аттестация в комиссии предприятия.

Хильда, эти специалисты может больше нас с Вами знают и должны знать по долгу службы , чему я должен их обучать, у них дипломы такие же как у меня, читать и комп открывать умеют. Вот программу разработать, да необходимо, требование которое не обойти , Ваш метод не отрицаю, но почему не использовать документ так, как написан. Подготовка по предписанию прокуратуры не обязательна, и является бровольной, организация не занимается непосредственно обучением, специалисты сами занимаются по разработанным программам. Ведь только для обучающих организаций есть требование согласовывать программы.
Вот я теперь думаю, что эти утвержденные в РТН типовые программы должны к нам не случйно попадать, а должны быть в свободном доступе.

Что-то, однако, не торопятся...

интересно как вяжутся п. 25, 24 и 19 Положения по спецам? в части удостоверений?
если смотреть п. 25, то там говорится о выдаче удостоверений именно РТН.
не понял (хотя для меня это и не актуально) как быть, когда аттестация проходит в самой организации?

Форма удостоверения, выдаваемого комиссией организации, приведена в приложении 2 к приказу РТН № 37.

и еще, как кто понимает п. 19 - нужно ли согласовывать график тем организациям, которые не проводят с себя собственными силами аттестацию?

Я думаю, что график это тот документ на исполнение которого влияет только составитель графика, либо имеет возможность влиять на участников процессов. Так как если аттестация будет проводится в РТН, то вряд ли Вы сможете влиять на РТН, а они даже заморачиваться по поводу Вашего графика не будут. У меня тут была внеплановая проверка, двое из ларца (РТН) при мне спорили можем мы сами, или не можем, я им дале 37 приказ распечатал, но мнение товарищей разделились.

так вот проверяющие по этому поводу также прицепились - почему график не составлен и с нами не согласован? я им - так смысл? у вас же проводим аттестацию

А они?

Приказ № 37
"6. Организации, занимающиеся подготовкой, должны располагать в необходимом количестве специалистами, осуществляющими подготовку, для которых работа в данной организации является основной. Специалисты этой организации должны быть аттестованы в порядке, установленном настоящим Положением..."
Относится ли это требование только к организациям, оказывающим услуги по подготовке? Как понимать "занимающиеся подготовкой"...
И как понимать тогда, что инспектора РТН проводят предаттестационную подготовку???

Выкладываю свои программы группа "А" и "Котлонадзор". Программа по группе "А" устарела библиография т.к. был 2008г.

ничего, выполнять! приедим - проверим!

п.1 По поводу аттестованного "препода" -нас в свое время Ростехнадзор зацепил, т.к. в соответствии с п. 6 РД 03-19-2007 "Организации, занимающиеся подготовкой, должны располагать в необходимом количестве специалистами, осуществляющими подготовку, для которых работа в данной организации является основной. Специалисты этой организации должны быть аттестованы в порядке, установленном настоящим Положением в соответствии со специализацией (преподаваемым предметом), иметь соответствующую профессиональную подготовку, обладать теоретическими знаниями и практическим опытом, необходимыми для качественного методического обеспечения и проведения предаттестационной подготовки", и заставил наших специалистов, осуществляющих преподавание, пройти курсы повышения квалификации в образовательном учреждении и дающие право вести преподавательскую деятельность, с выдачей соответствующего удостоверения. Т.е. по мнению Ростехнадзора - не каждый специалист предприятия, обладающий теоретическими знаниями и практическим опытом, может вести преподавательскую деятельность, а лишь тот, кто имеет соответствующую профессиональную подготовку проведения предаттестационной подготовки в качестве преподавателя. Вон оно как выходит!!!