Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Реформирование госрегулирования в области промбезопаснос
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 07, 2013 12:43 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
это косяк К+
просто статья в новой редакции вступает в силу с 1 января 2014.
чтобы ее посмотреть надо обратиться к самому закону который вносит изменения

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Реформирование госрегулирования в области промбезопаснос
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 07, 2013 9:06 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 6:47 pm
Сообщений: 51
Как говорится, лед тронулся, господа.
По надзору за кранами/под'емниками этот год может стать почти революционным:
1. Вступила в действие новая редакция РД 10-528-03 (в редакции приказа РТН от 12.12.12 #713) и теперь, например, не требуется экспертиза промбезопасности на ППРк. Это по-идее должно привести к ускорению "официального" пуска б/кранов после их монтажа на новом об'екте, т.к. не нужно ждать ЗЭПБ и ее утверждение в РТН, чтобы вызвать инспектора на пуск.
2. В Госдуме готовится к 1 чтению законопроект номер 213183-6. Если закон будет принят, то РТН не будет больше УТВЕРЖДАТЬ заключения ЭПБ, а только вносить "в реестр заключений экспертизы промышленной безопасности в установленном порядке в течение пяти рабочих дней со дня поступления соответствующих документов". То есть, должны сократиться сроки вступления ЗЭПБ в силу после его подписания экспертной организацией.
А так как случаи необходимости проведения экспертизы промбезопасности сокращаются, то ситуация в этом вопросе меняется существенно.
3. Ну и 22-ФЗ от 04.03.13. Плановые проверки РТН в отношении ОПО с кранами проводиться не будут. Нужно всего лишь перерегистрироваться в Госреестре ОПО с присвоением 4 класса опасности.
И Разрешения на применение техустройств тоже ждут перемен...

Вроде, ничего не упустил... Давно не был на этом форуме, может чего-то еще нужно ждать в этом году.

_________________
Теория без практики мертва.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформирование госрегулирования в области промбезопаснос
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 07, 2013 10:05 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 6:47 pm
Сообщений: 51
Чуть не забыл про важное. Согласно плану законотворческой работы Ростехнадзора, в октябре в Правительство должен быть представлен проект Федеральных норм и правил в области безопасности подъемных сооружений. Эти ФНиП заменят ПБ 10-382-00, ПБ 10-611-03 и т.п.

Правда, когда для обсуждения представят более-менее внятную и доведенную до ума версию этих Правил, неясно.
Так что, ждем осени. Может быть, ряд противоречивых и трудновыполнимых требований ПБ 10-382-00 из нового документа все-таки уберут? :horse:

_________________
Теория без практики мертва.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформирование госрегулирования в области промбезопаснос
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 08, 2013 4:29 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
cranes-inspector писал(а):
Как говорится, лед тронулся, господа.
По надзору за кранами/под'емниками этот год может стать почти революционным:
1. Вступила в действие новая редакция РД 10-528-03 (в редакции приказа РТН от 12.12.12 #713) и теперь, например, не требуется экспертиза промбезопасности на ППРк. Это по-идее должно привести к ускорению "официального" пуска б/кранов после их монтажа на новом об'екте, т.к. не нужно ждать ЗЭПБ и ее утверждение в РТН, чтобы вызвать инспектора на пуск.


Где? На портале http://regulation.gov.ru/foiv/npa/step2/view03.html?npa=50acbb3fd0488cd23100057c шло лишь обсуждение - сначала проекта концепции, затем самого проекта изменений. Однако были высказаны (если посмотрите соответствующие опцию-применчания) вполне справедливые замечания к проекту поправок и в итоге...не ясно до сих пор приняты поправки или нет. А они ведь должны блыи пройти все стадии обсуждения, включая получить заключение по результатам такого обсуждения Минэкономразвития России. Но чего то всего этого не видно.
Между тем за одновлением базы НПА я слежу, уж поверьте. Это видно хотя бы из этого форума.
Да РТН взялся чистить нормативные основы надзора, но делает он это как то странно...что вот за рекомендации по безопасности учудил? при этом отменяет правила промышленной безопасности по этому же вопросу....

cranes-inspector писал(а):
2. В Госдуме готовится к 1 чтению законопроект номер 213183-6. Если закон будет принят, то РТН не будет больше УТВЕРЖДАТЬ заключения ЭПБ, а только вносить "в реестр заключений экспертизы промышленной безопасности в установленном порядке в течение пяти рабочих дней со дня поступления соответствующих документов". То есть, должны сократиться сроки вступления ЗЭПБ в силу после его подписания экспертной организацией.
А так как случаи необходимости проведения экспертизы промбезопасности сокращаются, то ситуация в этом вопросе меняется существенно..


В курсе уже давно, посмотрите этот раздел форума хотя бы. Но за информацию в любом случае спасибо.
А вы в курсе что вот РТН сначала хотело ввести госпошлину за регистрацию ЭПБ? :) Но вовремя мы (эксперты) этот проект "завалили". Потом, предложенный механизм не является оптимальным с точки прохождения экспертизы. Ведь посмотрите че написали - без регистрации НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНО - чем не инструмент давления и опять того же вымогательства которрое процветает в рядах РТН на местах? Ответственности юридически теперь инспектора не несут за содержание, но без их грубо говоря визы ЭПБ не ЭПБ.
А предложен был механизм просто уведомления РТН экспертной организацией в электронной форме о выданных ЭПБ. Была бы разработана форма такого уведомления где бы РТН видел кому и чего выдано. Для пущего контроля в ходе выборочной проверки за деятельностью экспертных организаций, а также для целей просто надзора (в ходе плановых и внеплановых проверок) РТН мог бы запрашивать и оригиналы заключений, но уже не для регистрации и утверждения. При чем мог бы и оспорить через суд такое заключение...


cranes-inspector писал(а):
3. Ну и 22-ФЗ от 04.03.13. Плановые проверки РТН в отношении ОПО с кранами проводиться не будут. Нужно всего лишь перерегистрироваться в Госреестре ОПО с присвоением 4 класса опасности.
И Разрешения на применение техустройств тоже ждут перемен...

Вроде, ничего не упустил... Давно не был на этом форуме, может чего-то еще нужно ждать в этом году.


Да, видно что давно не были на форуме. С принятыми поправками тоже не все гладко - какой баран в ЦА РТН придумал отменить только с 01.07.2013 вот лицензирование IV класса объектов? А до этого, что сейчас вот получать лицензии, у кого их нет, зная что их отменят?
Да и с разрешениями на ТУ. Техрегламенты все уже приняты давно, а отменять вот выдачу таких разрешений собираются с 01.01.2014?! Аналогично с означенными вами проверками.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформирование госрегулирования в области промбезопаснос
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 08, 2013 4:32 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
cranes-inspector писал(а):
Чуть не забыл про важное. Согласно плану законотворческой работы Ростехнадзора, в октябре в Правительство должен быть представлен проект Федеральных норм и правил в области безопасности подъемных сооружений. Эти ФНиП заменят ПБ 10-382-00, ПБ 10-611-03 и т.п.

Правда, когда для обсуждения представят более-менее внятную и доведенную до ума версию этих Правил, неясно.
Так что, ждем осени. Может быть, ряд противоречивых и трудновыполнимых требований ПБ 10-382-00 из нового документа все-таки уберут? :horse:



http://regulation.gov.ru/npa/comment.html?_id=50acb6cf113e94d4310007e6&stage=1

разнесли в пух и прах эти правила :horse: больно уж сырые и разработчики сами себе противоречат говоря о том, что они приводят их в соответствии с техрегулированием...вообщем смотрите сами

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформирование госрегулирования в области промбезопаснос
UNREAD_POSTДобавлено: Сб мар 09, 2013 2:44 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 6:47 pm
Сообщений: 51
Изменения в РД 10-528-03 внесены приказом РТН от 12.12.12 #713, который зарегистрирован в Минюсте 08.02.13 номер 26927. В системе К+ действующий вариант уже в новой редакции. Поэтому я сделал вывод, что изменения вступили в силу. Есть у меня, понимаете ли, привычка доверять К+, хоть и соглашусь, что там могут быть ошибки.

По поводу ФНиП, полностью согласен с Solaris: проект, который был представлен для обсуждения 9-м Управлением ЦА РТН, очень сырой. Ничем не лучше действующих ПБ 10-382-00, причем, много внутренних противоречий, и просто неграмотных предложений. Например, индивидуальные предприниматели обозваны "частными предпринимателями", а таких сейчас нет. ИТР по надзору в разных местах текста назван разными терминами.
Эх, написАл бы кто-нибудь нормальные ФНиП, штоп и технически применимые, и юридически однозначные...

_________________
Теория без практики мертва.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформирование госрегулирования в области промбезопаснос
UNREAD_POSTДобавлено: Сб мар 09, 2013 4:11 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Все верно, поправки в правила ЭПБ по ГПМ приняты. Этоя как то умудрился их пропустить. Выкладываю новую редакцию.
К сожалению, РТН наплевательски относится к чужому мнению. И когда порядок ОРВ изменили и все отдали на откуп ведомствам-разработчикам последние в конец обнаглели и просто как и раньше игнорируют мнение общественности.

А камень преткновения вот он:

"3.2.2. Вновь изготовленных по новой проектно-конструкторской документации или подвергнутых реконструкции с изменением технических характеристик подъемных сооружений, приборов безопасности для подъемных сооружений и устройств безопасности."

Указанное противоречит зак-ву о техническом регудировании, т.к. никакая ЭПБ при изгтовлении новой техники не нужна.
Для реконструированной по идее также, но поскольку сертификацию несерийного образца по результатам реконструкции не проводят, то можно было оставить и вот ЭПБ. Но опять же это спорно.

А проблема в целом на сегодня у Ростехнадзора одна - ему надо сесть и подумать где проходит водораздел между зак-вом о техническом регулировании (сертификация) и зак-вом о промбезопасности. По идее, за промбезопасностью надо оставить вопросы безопасной эксплуатации ТУ и объектов где таковые установлены. При этом Ростехнадзор может участвовать в техрегулировании посредством разработки сводов правил и нацстандартов, которые должны применяться на добровольной основе. Также он может разрабатывать проекты техрегламентов, которые носят обязательный характер (вообще если взять те или иные правила промбезопасности и немного отредактировать, то это готовый техрегламент, даже лучше тех, которые вот сегодня принимаются).
Правила же промбезопасности должны регулировать все то, что не урегулировано зак-вом о техрегулировании (это не так много в сухом остатке). Отсюда и новые ФНиППБ по ГПМ не пошли, т.к. РТН сам себе противоречит, говоря о том, что он не устанавливает требования как в зак-ве о техрегулдировании.
Вообще за рубежом как такового нет спецнадзора, аналога нашего Ростехнадзора.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформирование госрегулирования в области промбезопаснос
UNREAD_POSTДобавлено: Сб мар 09, 2013 4:46 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Никакого смысла и эффективности в существовании нескольких ведомств, контролирующих вопросы безопасности производства и труда нет.

Надоели эти приходящие за разными коровами доярки.
Погибшим 100 горнякам без разницы, кто должен был контролировать их безопасность.

Остается повышение квалификации, чтение законов, запросишки и проч.
Это ОЧЕНЬ помогает в борьбе с хамоватым, жадным, некомпетентным жульем, которое все ещё встречается среди инспекторов РТН.

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформирование госрегулирования в области промбезопаснос
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 11, 2013 9:37 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 6:50 pm
Сообщений: 985
Solaris писал(а):
Вообще за рубежом как такового нет спецнадзора, аналога нашего Ростехнадзора.
Давно хочется внятно представлять - А как это организовано в Европе, в Японии, в Штатах?
Собственник мне постоянно про СВД в Японии рассказывает- у них-де там изготовили сосуд, установили ему срок эксплуатации 50 лет, к примеру, и больше никто в него не заглядывает, не инспектирует и не испытывает. А по окончании срока - на переплавку. Верится с трудом...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформирование госрегулирования в области промбезопаснос
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 11, 2013 1:27 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
cranes-inspector писал(а):
Как говорится, лед тронулся, господа.
По надзору за кранами/под'емниками этот год может стать почти революционным:
1. Вступила в действие новая редакция РД 10-528-03 (в редакции приказа РТН от 12.12.12 #713) и теперь, например, не требуется экспертиза промбезопасности на ППРк. Это по-идее должно привести к ускорению "официального" пуска б/кранов после их монтажа на новом об'екте, т.к. не нужно ждать ЗЭПБ и ее утверждение в РТН, чтобы вызвать инспектора на пуск.

А я уже думал, что никто не заметил, что ЭПБ ППРк отменили ещё в декабре 2012 года...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформирование госрегулирования в области промбезопаснос
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 12, 2013 4:57 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
хок писал(а):
Solaris писал(а):
Вообще за рубежом как такового нет спецнадзора, аналога нашего Ростехнадзора.
Давно хочется внятно представлять - А как это организовано в Европе, в Японии, в Штатах?
Собственник мне постоянно про СВД в Японии рассказывает- у них-де там изготовили сосуд, установили ему срок эксплуатации 50 лет, к примеру, и больше никто в него не заглядывает, не инспектирует и не испытывает. А по окончании срока - на переплавку. Верится с трудом...


Ну за все страны не скажу, но например в Прибалтике ихний "ростехнадзор" в одночасье стал что то вроде наших органов по сертифиации, да еще и на коммерческой основе.
Т.е. купили сосуд с сертификатом. Пришел установленный срок поверки. Обратились в такую организацию. Она организовала испытания через лабораторию и продлила сертификат.
А что касается безопасной эксплуатации у них всем этим занимается наш аналог ГИТ.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформирование госрегулирования в области промбезопаснос
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 12, 2013 2:30 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Каким образом организациям, уже с зарегистрированными ОПО присвоят класс опасности ОПО?

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформирование госрегулирования в области промбезопаснос
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 12, 2013 3:06 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
коллега писал(а):
Каким образом организациям, уже с зарегистрированными ОПО присвоят класс опасности ОПО?

При перерегистрации этих ОПО в РТН


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформирование госрегулирования в области промбезопаснос
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 12, 2013 3:18 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
А нам не надо перерегистрировать, нам надо чтобы РТН не донимал. РТН от 04.03.2013 N 22-ФЗ обозначил классы опасности, надо думать, они сами определят классы опасности тех ОПО, которые в Госреестре и нам не надо заморачиваться, а то заставят представить на экспертизу обоснование безопасности ОПО (что это за зверь такой?) В процессе экспертизы ждите внеплановую проверку соответствия заявленных мероприятий действительным( тоже не фонтан).

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реформирование госрегулирования в области промбезопаснос
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 12, 2013 3:39 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
почему законы невнимательно читаете? там написано - все должны до 01.01.2014 перерегистрироваться.
не надо тем, кто не ОПО теперь (лифты, нефтебазы до 1000тонн хранения)

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 217 ]  На страницу   Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь