Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Аттестация по ПБ руководителя предприятия обязательна?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 26, 2013 8:14 am 
Мисс Охрана труда-2013
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 1:55 pm
Сообщений: 2498
Откуда: Моск. обл.
здесь все очень просто - открываем положение о ПК. в нем ответственным за организацию назначен директор. а ответственные подлежат аттестации. (это я в двух словах)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Аттестация по ПБ руководителя предприятия обязательна?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 26, 2013 8:25 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Приказ РТН от 29.01.2007 № 37 определяет порядок организации работы по подготовке и аттестации специалистов (должностных лиц) организаций, осуществляющих в отношении опасного производственного объекта, объекта энергетики, объекта, на котором эксплуатируются тепловые-, электроустановки и сети, гидротехнического сооружения (далее - объекты) их проектирование, строительство, эксплуатацию, реконструкцию, капитальный ремонт, техническое перевооружение, консервацию и ликвидацию, а также изготовление, монтаж, наладку, обслуживание и ремонт применяемых на них технических устройств, технических средств, машин и оборудования, а также подготовку и переподготовку руководителей и специалистов по вопросам безопасности.
То есть буквально ВСЕ руководители и специалисты организации, осуществляющие проектирование, строительство, эксплуатацию, реконструкцию, капитальный ремонт, техническое перевооружение, консервацию и ликвидацию, должны проходить аттестацию по промышленной безопасности.
"Квалификационный справочник должностей руководителей, специалистов и других служащих" (утв. Постановлением Минтруда РФ от 21.08.1998 № 37) содержит квалификационные характеристики массовых должностей, общих для всех отраслей экономики, наиболее широко используемых на практике.
Из раздела I данного справочника выбираете должности руководителей Вашего предприятия (организации), осуществляющих проектирование, строительство, эксплуатацию, реконструкцию, капитальный ремонт, техническое перевооружение, консервацию и ликвидацию, и отправляете их организованной толпой на аттестацию.
Не встречал ни одного решения любого суда, который сказал бы, что РТН не прав и руководитель (директор, управляющий и т.д.) не должен иметь аттестацию по промбезопасности.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аттестация по ПБ руководителя предприятия обязательна?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 26, 2013 9:21 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Ameli писал(а):
здесь все очень просто - открываем положение о ПК. в нем ответственным за организацию назначен директор. а ответственные подлежат аттестации. (это я в двух словах)



5. Ответственность за организацию и осуществление производственного контроля несут руководитель эксплуатирующей организации и лица, на которых возложены такие обязанности в соответствии с законодательством Российской Федерации.

это можно толковать очень растяжимо - ближе по смыслу начальник производства.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аттестация по ПБ руководителя предприятия обязательна?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 26, 2013 9:26 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Don Tortil писал(а):
Приказ РТН от 29.01.2007 № 37 определяет порядок организации работы по подготовке и аттестации специалистов (должностных лиц) организаций, осуществляющих в отношении опасного производственного объекта, объекта энергетики, объекта, на котором эксплуатируются тепловые-, электроустановки и сети, гидротехнического сооружения (далее - объекты) их проектирование, строительство, эксплуатацию, реконструкцию, капитальный ремонт, техническое перевооружение, консервацию и ликвидацию, а также изготовление, монтаж, наладку, обслуживание и ремонт применяемых на них технических устройств, технических средств, машин и оборудования, а также подготовку и переподготовку руководителей и специалистов по вопросам безопасности.
То есть буквально ВСЕ руководители и специалисты организации, осуществляющие проектирование, строительство, эксплуатацию, реконструкцию, капитальный ремонт, техническое перевооружение, консервацию и ликвидацию, должны проходить аттестацию по промышленной безопасности.
"Квалификационный справочник должностей руководителей, специалистов и других служащих" (утв. Постановлением Минтруда РФ от 21.08.1998 № 37) содержит квалификационные характеристики массовых должностей, общих для всех отраслей экономики, наиболее широко используемых на практике.
Из раздела I данного справочника выбираете должности руководителей Вашего предприятия (организации), осуществляющих проектирование, строительство, эксплуатацию, реконструкцию, капитальный ремонт, техническое перевооружение, консервацию и ликвидацию, и отправляете их организованной толпой на аттестацию.
Не встречал ни одного решения любого суда, который сказал бы, что РТН не прав и руководитель (директор, управляющий и т.д.) не должен иметь аттестацию по промбезопасности.


В приказе № 37 аттестация, уже обращал внимание, производится применительно должностным обязанностям. Обязанности гены всем известны. Это все равно что от пассажиров требовать наличия прав на вождение, только потому что они едут в одном автобусе.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аттестация по ПБ руководителя предприятия обязательна?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 26, 2013 1:39 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
После выхода приказа РТН № 37 от 29.01.07, было очень много вопросов к РТН. В т.ч. был вопрос: куда пропало слово "руководители" из названия и разделов нового РД? Выкладываю разъяснение РТН в журнале "Безопасность труда в промышленности" № 1 за 2008 год (обведено красным).


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аттестация по ПБ руководителя предприятия обязательна?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 26, 2013 3:36 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
SAM писал(а):
После выхода приказа РТН № 37 от 29.01.07, было очень много вопросов к РТН. В т.ч. был вопрос: куда пропало слово "руководители" из названия и разделов нового РД? Выкладываю разъяснение РТН в журнале "Безопасность труда в промышленности" № 1 за 2008 год (обведено красным).


а где там что пропало?

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аттестация по ПБ руководителя предприятия обязательна?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 27, 2013 7:57 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 31, 2011 7:02 pm
Сообщений: 94
Здравствуйте, подскажите пожалуйста при аттестации директора филиала фирмы в РТН, обязательно ли его сначала учить в УЦ или он может подготовиться самостоятельно? И как к самостоятельной подготовке относятся в самом РТН? Я переживаю, что завалят там моего директора. Программа обучения и утвержденные Рос.Тех.Надзором имеются.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аттестация по ПБ руководителя предприятия обязательна?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 27, 2013 1:32 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
Solaris писал(а):
а где там что пропало?

Имелось в виду, "пропало" по сравнению с содержанием предыдущего положения о порядке подготовки и аттестации (РД 03-444-02)...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аттестация по ПБ руководителя предприятия обязательна?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 01, 2013 8:23 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2012 4:15 pm
Сообщений: 14
Читож вывод так и не разабрались с директором, а значить не должен аттестовываться НОоооооооооооооооо так как инспектор сказал должен (хоть он и не прав - по закону, а не морально) будем атестовывать Солярис просьба, если не трудно, еще раз о разъяснении ростехнадзора по директорам, я тута не давно


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аттестация по ПБ руководителя предприятия обязательна?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 01, 2013 8:31 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2012 4:15 pm
Сообщений: 14
Солярис молодец вот и я о том же - Это все равно что от пассажиров требовать наличия прав на вождение, только потому что они едут в одном автобусе. В нашем мудром государстве никто никогда не будет отвечать низачто потому что все виноваты во всем (все аттестованы), а уборщица виновата в первую очередь, потому как ее атестовать забыли!!!!!!!!!!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аттестация по ПБ руководителя предприятия обязательна?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 01, 2013 8:46 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2012 4:15 pm
Сообщений: 14
Амели открываем положение о ПК. в нем ответственным за организацию назначен директор , как у вас все просто, вас любой юрист съест за раз и не поперхнется. Ответственный за организацию, а ответственым за ПБ он может назначить кого угодно, на то он и директор. И Положение можно написть как угодно, если я не ошиб его все сами пишут. Кистати о директоре - один всех дел не переделаешь, поэтому и штат существует! (хотя я директоров не люблю и не защищаю) Каждый должен отвечать за свое, а не все за все как у нас.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аттестация по ПБ руководителя предприятия обязательна?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 01, 2013 9:04 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2012 4:15 pm
Сообщений: 14
Don Tortil писал: Не встречал ни одного решения любого суда, который сказал бы, что РТН не прав и руководитель (директор, управляющий и т.д.) не должен иметь аттестацию по промбезопасности. Согласен, правильно. А чтоб я лично не юлил и др тоже, трудно в законе конкретно написать ответственный за ПБ директор И НИКТО ТРУГОЙ - точка Ведь пишут лабуду разлитую и не четкую и не конкретную Все понимают как хотят наши законы потому как пишуться они - хреново, а в судах судьям не когда в тонкостях разбираться им бы лишь молотком шлепнуть и на боковую


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аттестация по ПБ руководителя предприятия обязательна?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 01, 2013 10:56 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
30 июня 2011 г.
Вопрос:

Житель Москвы обратился в Ростехнадзор с вопросом: «В соответствии с требованиями п. 18 Положения об организации работы по подготовке и аттестации специалистов организаций, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору, аттестационные комиссии поднадзорных организаций возглавляет один из руководителей организации. На крупных предприятиях создаётся несколько комиссий по разным направлениям. Могут ли назначаться председателями таких комиссий руководители по направлениям (директор по производству, директор по строительству и т.д.) или председателем всех комиссий могут быть только руководитель предприятия или главный инженер?».



Ответ:

На данный вопрос отвечает Управление государственной службы и кадров Ростехнадзора.

В соответствии с п. 18 Положения об организации работы по подготовке и аттестации специалистов организаций, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору, утверждённого приказом Ростехнадзора от 29.01.2007 № 37 (далее – Положение), аттестационные комиссии поднадзорных организаций создаются приказом (распоряжением) руководителя организации. В состав аттестационной комиссии организации включаются руководители и главные специалисты организации, руководители и начальники управлений, отделов, осуществляющих производственный и другие виды внутреннего контроля за соблюдением требований безопасности, представители аварийно-спасательных служб и другие высококвалифицированные специалисты. Возглавляет комиссию один из руководителей организации.

Так как Положением не определены должности руководителей, возглавляющих аттестационные комиссии, решение о назначении председателя аттестационной комиссии принимает руководитель предприятия.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аттестация по ПБ руководителя предприятия обязательна?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 01, 2013 1:28 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
alex1978 писал(а):
Читож вывод так и не разабрались с директором, а значить не должен аттестовываться

Опять 25... По-моему, только ты не разобрался. Ясно же сказано: термин "специалист" включает в себя и понятие "руководитель", а директор и есть руководитель.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аттестация по ПБ руководителя предприятия обязательна?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 01, 2013 2:15 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
ну я также до конца не до разобрался - атестация по смыслу предполагает подтверждение соответствия уровня знаний или квалификации. в приказе указано что речь идет о специалистах - лицах имеющих непосредственное отношение к проектированию или вот эксплуатации техустройств и т.п.
а чему должен подтверждать директор с гумманитарным или экономическим образованием? ну юрист я. зачем мне эта аттетастация?
если я директор клиники - учредитель то мне что ж теперь высшее медицинское получать?

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь