Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Допуск к самостоятельной работе
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 03, 2012 2:21 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
коллега писал(а):
SAM писал(а):
OTROKRUS писал(а):
а кто должен издавать приказ о допуске с самостоятельной работе? инженер по ОТ или все-же отдел кадров? и где это прописано?

Не прописано нигде.
А проект приказа, думаю, должен готовить руководитель (гл.инженер, прораб и т.п.) подразделения, чей работник допускается к самостоятельной работе.

Прописано в приказе РТН №37 (РД-03-20-2007) п.27 "Допуск к самостоятельной работе оформляется приказом по организации."
Это обязательно для всех рабочих, подконтрольных РТН , для остальных такого требования нет, допускаем их распоряжением по подразделению (в журнале распоряжений)

Не прописано.
Где в этом пункте или в другом указано, что этот приказ по организации о допуске к работе должен готовить отдел кадров или инженер по ОТ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Допуск к самостоятельной работе
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 03, 2012 2:54 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
С. Космачев писал(а):
Росс, ну что Вы, давайте еще к Указам Петра 1-го обратимся, ГОСТы не катят!!

Назовите тогда НПД, объявляющий этот ГОСТ недействующим!..
Не катят, если есть техрегламенты и подзаконные более поздние акты, противоречащие старым ГОСТам. А так - посмотрите хотя бы http://gostexpert.ru/gost/gost-12.0.004-90 - "Вид стандарта: Основополагающие стандарты Статус документа: [b]Действует, введён в действие 01.07.1991 "[/b] То же самое - в http://www.niiot.ru/doc/bank00/doc043/doc.htm.....
Это ГИТы быстро объяснят...
Нормальный работодатель желает исполнить п.2.2.2 Постановления 1/29 в части стажировки и будет искать формы выполнения этого пункта. И уцепится за малейшие намёки официального вида - за этот ГОСТ, например. И будет прав и перед проверяющими и перед судьями.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Допуск к самостоятельной работе
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 03, 2012 3:39 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
SAM писал(а):
Где в этом пункте или в другом указано, что этот приказ по организации о допуске к работе должен готовить отдел кадров или инженер по ОТ?

Приказ должен быть, об этом должен постараться председатель комиссии по проверке производственных инструкций сам или поручить это кому-то. Можете сидеть сложа руки, только рбтд не понравится, что его подставили. В таких случаях хороший инженер предупредит рбтд, чем это грозит, а ещё лучший положит на стол проект приказа.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Допуск к самостоятельной работе
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 03, 2012 3:43 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
"Ничто не ценится так высоко и не обходится так дёшево", как продумывание за начальника очередного решения по ОТ, составление и подсовывание ему соответствущего приказа... :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Допуск к самостоятельной работе
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 04, 2012 9:14 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Росс, хватит подтрунивать... Вы умный и понимаете, что нельзя только брать, надо и давать что-то.
Рбтд должен лояльно относится к запросам ОТ (может купить дешёвку СИЗ, а может и подороже, может помочь купить лекарственные средства в дополнение к аптечкам, а может сказать: всё по закону и баста! В любом случае в выигрыше-рбтд, но ведь на всё нужны средства , а они не всегда есть. Каждый строит свою работу как считает нужным , я не настаиваю на своём варианте.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Допуск к самостоятельной работе
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 04, 2012 9:32 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 9:29 am
Сообщений: 1020
Росс, ну так что же в сухом остатке: 1/29 или ГОСТ, или ГОСТ + 1/29?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Допуск к самостоятельной работе
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 04, 2012 9:54 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
В сухом остатке ТК РФ + Пост 1/29 + ГОСТ + разумный выбор действий, обеспечивающих полное благодушие ГИТов, следователей и судов в вопросах стажирования, а также повышение качества ОТ на фирме.

Исходим всё же из того, что законодательство не зря упоминает необходимость стажировки для опасных и вредных работ. Работодатель либо отрабатывает скрупулёзно результаты АРМ, либо по своим меркантильным рассуждениям определяет, стоит ли стажировать? Выбор, конечно, за ним: или цепляться за недомолвки законодательства и стажировку не уважать, либо искать пути компенсации этих недомолвок разумными действиями, подсказываемыми старательным спецом по ОТ.
Добротно проведённая и заофициаленная стажировка, несомненно, прибавит качества охраны труда на данном предприятии. Пренебрежение стажировкой или её документированием, несомненно, привнесёт риск неприятных для работодателя последствий.
Ву компрене, Серж? :wink:
Кстати, между нами, либералами, я отношу себя к спецам по ОТ, заботящимся более о работодателе, чем о работниках. Хотя бы в благодарность за зарплату... И толкую с этой кочки зрения. :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Допуск к самостоятельной работе
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 04, 2012 2:02 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
коллега писал(а):
Приказ должен быть, об этом должен постараться председатель комиссии...

Если только проверка знаний проводится в подразделениях организации, а председатели комиссий - руководители подразделений организации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Допуск к самостоятельной работе
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 04, 2012 2:52 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
SAM писал(а):
коллега писал(а):
Приказ должен быть, об этом должен постараться председатель комиссии...

Если только проверка знаний проводится в подразделениях организации, а председатели комиссий - руководители подразделений организации.

Это так, даже если комиссия одна на предприятие (для всех подразделений) по проверке знаний рабочих, подконтрольных РТН. Для всех остальных не заморачиваемся приказами по предприятию, хватит распоряжения по цеху, записанного в журнале распоряжений. Если же проверку знаний приходится делать в УЦ (например для подконтрольных по газу, если нет аттестационной комиссии из 3-х аттестованных в РТН специалистов), тогда о приказе с допуском до работы пусть думает ответственный за производственный контроль (при проверке об этом спросят в первую очередь его)

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Допуск к самостоятельной работе
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 03, 2012 3:25 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 09, 2012 9:14 am
Сообщений: 32
Откуда: Красноярск
А я сама этот приказ делаю на стропальщиков, инспектор потребовал, так сделали. Легче сделать, чем выслушивать всех недовольных что этого приказа нет. причем стропальщики продлевают свои знания все в разное время, в приказ пишу тех у кого в настоящее время не просрочено удостоверение.
Может и ерунду пишу, но все отстали и успокоились


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Допуск к самостоятельной работе
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 03, 2012 11:15 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Юлёна, этот приказ (о допуске к работе) делается только после окончания стажировки при устройстве на работу (для РТНовских рабочих) или после годичного перерыва в работе, а не после каждой проверки знаний производственных инструкций. Если кто не сдал эту проверку знаний- отстранение от работы оформлять надо, а все кто сдал, как работали, так продолжать и будут, сделаете запись в их удостоверении, поставите печать, это и будет допуском.
зы. Ну и что, если срок проверки знаний стропальщиков в разное время, комиссия предприятия может проверить их знания всех в один день, а потом собираться только для новеньких, а через год тоже самое- всех работающих в 1 день, а потом только новеньких. п.9.4.19. ПБ 10-382-00 ...повторная проверка знаний проводится периодически, не реже 1 раза в 12 мес.
Заметьте, чаще-можно, реже-нельзя . Можно и 2 раза в год проверить в каком-то году, но реже 1 раза в 12 мес- нельзя. Упрощайте себе работу.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Допуск к самостоятельной работе
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 04, 2012 5:25 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 09, 2012 9:14 am
Сообщений: 32
Откуда: Красноярск
коллега писал(а):
Юлёна, этот приказ (о допуске к работе) делается только после окончания стажировки при устройстве на работу (для РТНовских рабочих) или после годичного перерыва в работе, а не после каждой проверки знаний производственных инструкций. Если кто не сдал эту проверку знаний- отстранение от работы оформлять надо, а все кто сдал, как работали, так продолжать и будут, сделаете запись в их удостоверении, поставите печать, это и будет допуском.
зы. Ну и что, если срок проверки знаний стропальщиков в разное время, комиссия предприятия может проверить их знания всех в один день, а потом собираться только для новеньких, а через год тоже самое- всех работающих в 1 день, а потом только новеньких. п.9.4.19. ПБ 10-382-00 ...повторная проверка знаний проводится периодически, не реже 1 раза в 12 мес.
Заметьте, чаще-можно, реже-нельзя . Можно и 2 раза в год проверить в каком-то году, но реже 1 раза в 12 мес- нельзя. Упрощайте себе работу.


я б его вообще не делала, но инспектор пришел и начал трясти такой приказ с начальника участка. пришлось сделать. с инспектором вообще разговаривать бесполезно. ему надо и все тут. причем до меня я так поняла его тоже делали, в том году так точно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Допуск к самостоятельной работе
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 04, 2012 7:30 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
В ПБ 10-382-00 п.9.4.24 (о допуске к работе) идёт сразу после пункта, в котором говорится о выдаче удостоверений, т.е. допуск даётся после выдачи удостоверения. Если инспектор требует допуск после ежегодной проверки знаний, то пусть требует и допуск ежедневный, т.к. начальник подразделения ежедневно допускает работников к работе.... :wink: Что касается ежегодной проверки знаний, то в п.9.4.20 говорится только о протоколе и отметке в удостоверении и никаких отдельных допусков в виде приказа.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Допуск к самостоятельной работе
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 04, 2012 10:18 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 09, 2012 9:14 am
Сообщений: 32
Откуда: Красноярск
коллега писал(а):
В ПБ 10-382-00 п.9.4.24 (о допуске к работе) идёт сразу после пункта, в котором говорится о выдаче удостоверений, т.е. допуск даётся после выдачи удостоверения. Если инспектор требует допуск после ежегодной проверки знаний, то пусть требует и допуск ежедневный, т.к. начальник подразделения ежедневно допускает работников к работе.... :wink: Что касается ежегодной проверки знаний, то в п.9.4.20 говорится только о протоколе и отметке в удостоверении и никаких отдельных допусков в виде приказа.


каждый сходит с ума как может :) вот ерундой и занимаемся ненужной


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь