Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 103  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: вопросы аттестации работников
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 20, 2012 7:28 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
павел писал(а):
коллега писал(а):
п.1.2.9 в котором проверка знаний рабочих проводится именно аттестационной комиссией.


но не обязательно же эта комиссия должна быть аттестована в РТН!

Это касается газопотребления и газораспределения
коллега писал(а):
MaZDa спрашивала конкретно про аттестационную комиссию объектов газораспределения и газопотребления, а в ПБ12-529-03 есть п.1.2.8. где конкретно требуется аттестация в ТАК

цитирую оттуда:"Члены аттестационных комиссий должны проходить аттестацию в центральных или территориальных аттестационных комиссиях ..."

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: вопросы аттестации работников
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 20, 2012 7:37 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
коллега писал(а):
цитирую оттуда:"Члены аттестационных комиссий должны проходить аттестацию в центральных или территориальных аттестационных комиссиях ..."


Это для членов аттестационных комиссий, которые аттестовывают руководителей и специалистов...

для проверки знаний у рабочих не обязательно члены комиссии должны быть аттестованы в РТН, можно и аттестованные на предприятии...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: вопросы аттестации работников
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 20, 2012 7:41 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
мы у себя по газу так и делаем, рабочих проводит проверку знаний обычная комиссия... и в правилах по газу нет такого, чтобы для проверки знаний у раброчих комиссия должна быть аттестована в РТН!

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: вопросы аттестации работников
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 20, 2012 7:48 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
коллега писал(а):
п.1.2.9 в котором проверка знаний рабочих проводится именно аттестационной комиссией.
Это касается газопотребления и газораспределения

Цитирую оттуда: " Аттестация проводится периодически в сроки:
у руководителей и специалистов-1 раз в 3 года;
у рабочих (проверка знаний безопасных методов труда и приёмов выполнения работ)-1 раз в 12 мес...." дальше говорится о том, что надо приглашать инспектора даже для рабочих.
То есть объединили понятие аттестация и проверка знаний рабочих , но только для газопотребления и газораспределения.
Я только в этих Правилах встретила такую фишку. Ничего же страшного... Троих аттестованных по газу в РТН( по своим должностным обязанностям) Вы уж , наверное, найдёте... И инспектору приглашение прислать(через РТН), а приедет он или нет- их дело. А у нас мало того, что комиссии нет, всего 2 оператора газовой котельной и аттестуем их ежегодно в УЦ.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: вопросы аттестации работников
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 20, 2012 8:43 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
коллега писал(а):
коллега писал(а):
п.1.2.9 в котором проверка знаний рабочих проводится именно аттестационной комиссией.
Это касается газопотребления и газораспределения

Цитирую оттуда: " Аттестация проводится периодически в сроки:
у руководителей и специалистов-1 раз в 3 года;
у рабочих (проверка знаний безопасных методов труда и приёмов выполнения работ)-1 раз в 12 мес



КРАСНЫМ по белому прописано, что проводится ПРОВЕРКА ЗНАНИЙ у рабочих! а не аттестация!!! И тут нет никакого объединения понятий, тут есть малость безграмотность изложения мысли.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: вопросы аттестации работников
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 20, 2012 8:47 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
коллега писал(а):
дальше говорится о том, что надо приглашать инспектора даже для рабочих.


тут я согласен...

Но комиссия для рабочих не обязательно аттестуется в РТН, это касается и газа...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: вопросы аттестации работников
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 20, 2012 8:58 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Павел, я сама рада была бы, но после слов Аттестация стоит двоеточие и идёт расшифровка, кого это касается. Вот так написали в Правилах и формально получается, что аттестационная комиссия проверяет производственные инструкции рабочих и ранее было написано, что она должна быть аттестована в РТН. Но это так написали в Правилах по газу, поэтому и говорю, что всё уточнять надо согласно конкретных Правил.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: вопросы аттестации работников
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 20, 2012 9:01 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
коллега писал(а):
Павел, я сама рада была бы, но после слов Аттестация стоит двоеточие и идёт расшифровка, кого это касается. Вот так написали в Правилах и формально получается, что аттестационная комиссия проверяет производственные инструкции рабочих и ранее было написано, что она должна быть аттестована в РТН.


Короче, у нас много рабочих по газу, и мы их проверяем комиссией не аттестованной в РТН, и инспектор в протоколе ставит свою подпись и печать....и так уже очень давно...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: вопросы аттестации работников
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 20, 2012 9:08 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Везёт Вам, но подстрахуйтесь...

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: вопросы аттестации работников
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 20, 2012 9:12 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
коллега писал(а):
Везёт Вам, но подстрахуйтесь...


от чего? печать у инспектора липовая?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: вопросы аттестации работников
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 20, 2012 9:36 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Может записать при очередной проверке неисполнение п.1.2.8 ПБ 12-529-03

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: вопросы аттестации работников
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 20, 2012 10:13 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
коллега писал(а):
Может записать при очередной проверке неисполнение п.1.2.8 ПБ 12-529-03


У нас этот пункт выполнен! Члены аттестационной комисии аттестованы в РТН. А члены комиссии по проверке знаний аттестованы у себя.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: вопросы аттестации работников
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 20, 2012 11:57 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Значит, может признать неправомочной комиссию по проверке знаний рабочих (типа- не той комиссией проверяете).Дай бог, чтобы не увидел п.1.2.7 ПБ 12-529-03 , где дана расшифровка-что подразумевают под аттестацией, (соблюдение производственных инструкций является должностными обязанностями работников, а это нормативно-технические документы)

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: вопросы аттестации работников
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 20, 2012 12:21 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
коллега писал(а):
1. Значит, может признать неправомочной комиссию по проверке знаний рабочих (типа- не той комиссией проверяете).

2. Дай бог, чтобы не увидел п.1.2.7 ПБ 12-529-03 , где дана расшифровка-что подразумевают под аттестацией, (соблюдение производственных инструкций является должностными обязанностями работников, а это нормативно-технические документы)


1. это только вам так кажется....
2. мы не аттестуем, мы проводим повторную проверку знаний...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ростехнадзор: вопросы аттестации работников
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 20, 2012 12:39 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 07, 2012 2:34 pm
Сообщений: 348
Откуда: Ростов-на-Дону
павел писал(а):
коллега писал(а):
Может записать при очередной проверке неисполнение п.1.2.8 ПБ 12-529-03


У нас этот пункт выполнен! Члены аттестационной комисии аттестованы в РТН. А члены комиссии по проверке знаний аттестованы у себя.

1.2.7.Аттестация (проверка знаний в области промышленной безопасности, настоящихПравил и других нормативных правовых актов и нормативно-технических документов,отнесенных к компетенции аттестуемых в соответствии с их должностнымиобязанностями и установленной компетенции) должна проводиться аттестационнойкомиссией организаций с участием представителя органов Госгортехнадзора России.

1.2.8. Членыаттестационных комиссий должны проходить аттестацию в центральных или территориальныхаттестационных комиссиях Госгортехнадзора России.

1.2.9.Аттестация проводится периодически в сроки:

уруководителей и специалистов 1 раз в 3 года;

у рабочих(проверка знаний безопасных методов труда и приемов выполнения работ) 1 раз в12 мес.

Проверкезнаний рабочих должна предшествовать их дополнительная теоретическая подготовкапо программам, разработанным с учетом профиля работ и утвержденным техническимруководителем организации.

Лица,ответственные за подготовку кадров, предварительно уведомляют территориальныеорганы Госгортехнадзора России о времени и месте проведения аттестации в целяхобеспечения участия в работе аттестационной комиссии представителятерриториальных органов Госгортехнадзора России. Такое уведомлениецелесообразно подавать не менее чем за 5 дней.

Необходимостьучастия инспектора в комиссии при повторной проверке знаний (аттестации)устанавливает территориальный орган Госгортехнадзора России.

Во-первых, благодаря Вашей помощи, я избежала аттестации в РТН. Спасибо!
Павел, у Вас все правильно, инспектор РТН, мне пояснил так: если на предприятии будут аттестоваться руководители и специалисты, то аттестационная комиссия (3чел) должна сдать экзамены в РТН и принимать у себя. Если на предприятии будут проходить проверку знаний рабочие, то комиссия по проверке знаний не аттестуется в РТН, а на предприятии с участие представителя РТН (п. 1.2.7.)
Вот я попала под этом пункт: 3чел. аттестуются в РТН, затем с участием представителя РТН аттестуют меня, после этого я буду членом комиссии по проверке знаний у рабочих. Но первичную аттестацию я прошла в РТН. Все это относится к объектам газораспределения и газопотребления.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1534 ]  На страницу   Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 103  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь