почитайте внимательно
ПРАВИЛА ОРГАНИЗАЦИИ И ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ПРОИЗВОДСТВЕННОГО КОНТРОЛЯ ЗА СОБЛЮДЕНИЕМ ТРЕБОВАНИЙ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
НА ОПАСНОМ ПРОИЗВОДСТВЕННОМ ОБЪЕКТЕ
прежде чем что то утверждать, там стоит буква и а не или т.е. и руководитель отвечает и осуществляет так же как и ответственный, а так можете с "трактористом" скооперироваться он тоже готовит революцию не уходящую дальше стен этого форума и приводя не обоснованные заключения-так может и мини болотную создадим против произвола требований и надзора РТН

Золотые слова.
Несет руководитель ответственность за организацию и осуществление производственного контроля и что? Так он эту ответственность вообще за все несет. Он специалистов назначил, полномочия им делегировал, т.е. работу организовал, вот они - эти специалисты, и занимаются всеми вопросами по пром. без-ти. Руководитель через них, прошедших аттестацию, этот самый контроль и осуществляет.
Приказ № 37 определил кому из руководителей надо проходить аттестацию, а кто может и без нее обойтись.
Дело-то Ваше: считатете так, как считаете и ладно.

А зачем по всем? Вполне достаточно только по А1.

Вот еще...
Вопрос инженера по охране труда ООО «Тепло-энергетические предприятия» В.Г. Склярова:
– В ООО «Тепло-энергетические предприятия» имеется штат работников (главный инженер, начальники котельных, автоколонны, участков, инженер по охране труда и др.), аттестованных по принадлежности. Директор имеет высшее образование по специальности «Тепловые электрические станции», аттестован по правилам охраны труда, промышленной безопасности и по профилирующим Правилам устройства и безопасной эксплуатации паровых и водогрейных котлов (ПБ 10-574–03).
Прошу разъяснить, по каким правилам должен аттестоваться первый руководитель (директор), у которого на производстве эксплуатируется пять опасных производственных объектов (котельная, транспортный цех, участок подготовки воды, участок транспортирования опасных веществ автомобильным транспортом, канатная дорога)?
Ответ начальника Управления государственной службы и кадров Ростехнадзора С.П. Карпенко:
– В соответствии с Положением об организации работы по подготовке и аттестации специалистов организаций, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору, утвержденным приказом Ростехнадзора от 29 января 2007 года № 37 (в редакции приказа Ростехнадзора от 27 августа 2010 года № 823), подготовка и аттестация специалистов по вопросам безопасности проводится в объеме, соответствующем должностным обязанностям. Таким образом, если в должностные обязанности генерального директора организации, поднадзорной Ростехнадзору, не входят вопросы по обеспечению безопасности работ на опасном производственном объекте, предусмотренные специальными требованиями промышленной безопасности, то достаточно пройти аттестацию на знание общих требований промышленной безопасности (А).
(Опубликовано в журнале «Безопасность труда в промышленности», № 2 за 2012 год, стр. 83)

Уважаемый Don Tortil, я ведь читаю только то, что написано в приказе № 37. Как Вы думаете, должно быть в нормативном документе двоякое толкование? Вот и я о том же.
Приводила ж выше разницу между двумя пунктами 20 и 21. Оба эти пункта определяют лиц, которые должны проходить аттестацию в области пром. без-ти и указывают в какой комиссии в зависимости от численности.
Что мешало разработчикам написать п. 20 по аналогии с п. 21, а? Ну, и написали бы т.о.:
В территориальных аттестационных комиссиях ФС РТН проходят аттестацию:
-руководители организаций и члены аттестационных комиссий организаций, численность работников которых менее 2000 чел.
И потом, ответ представителя РТН - это его мнение. Приказ № 37 не оговаривает необходимость аттестации руководителя организации с численностью работающих более 2000 чел., в обязанности которого не входят вопросы обеспечения пром. безопасности.

Я вообще не понимаю о чем вы спорите!!!! Конечно Руководитель ОРГАНИЗАЦИИ должен быть обучен и все тут, так как он ответственный за пролизводство и все что на нем делается. Пример:
Шушенская ГЭС, я думаю не для кого не секрет, что авария произошла из-за изношенности оборудования, кто на это выделяет деньги?, кто ставить подпись ОПЛАТИТЬ? Руководитель ОРГАНИЗАЦИИ а из-за халатности Руководителя ОРГАНИЗАЦИИ погибли люди...

Кроме всего этого ФЗ 116 Статья 9. Требования промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта
1. Организация, эксплуатирующая опасный производственный объект, обязана:
-обеспечивать укомплектованность штата работников опасного производственного объекта в соответствии с установленными требованиями;
-допускать к работе на опасном производственном объекте лиц, удовлетворяющих соответствующим квалификационным требованиям и не имеющих медицинских противопоказаний к указанной работе;
-обеспечивать проведение подготовки и аттестации работников в области промышленной безопасности;
- -организовывать и осуществлять производственный контроль за соблюдением требований промышленной безопасности;
-обеспечивать проведение экспертизы промышленной безопасности зданий, сооружений и технических устройств, применяемых на опасном производственном объекте, а также проводить диагностику, испытания, освидетельствование сооружений и технических устройств[/b], применяемых на опасном производственном объекте, в установленные сроки и по предъявляемому в установленном порядке предписанию федерального органа исполнительной власти в области промышленной безопасности, или его территориального органа;
-предотвращать проникновение на опасный производственный объект посторонних лиц;
-обеспечивать выполнение требований промышленной безопасности к хранению опасных веществ;
-приостанавливать эксплуатацию опасного производственного объекта самостоятельно или по решению суда в случае аварии или инцидента на опасном производственном объекте, а также в случае обнаружения вновь открывшихся обстоятельств, влияющих на промышленную безопасность;
- разрабатывать декларацию промышленной безопасности;
- осуществлять мероприятия по локализации и ликвидации последствий аварий на опасном производственном объекте, оказывать содействие государственным органам в расследовании причин аварии;
-принимать участие в техническом расследовании причин аварии на опасном производственном объекте, принимать меры по устранению указанных причин и профилактике подобных аварий;
-анализировать причины возникновения инцидента на опасном производственном объекте, принимать меры по устранению указанных причин и профилактике подобных инцидентов;
и т.д.



На все это необходимы финансовые средства, а тк же все мероприятия по ПБ выполняются по Приказу Руководителя ОРГАНИЗАЦИИ, и сами мероприятия по обеспечению ПБ утверждаются Руководителем ОРГАНИЗАЦИИ, а не техническим, финансовым или каким либо директором

+1

Интересно про Саяно-Шушенскую и про подпись и что знать ГД должен всё…
С советских времен пошло, что ГД промпредприятия это не просто какой-то там управленец, а что ни на есть дока в производстве… Часто ГД становились пройдя путь от мастера (а порой и просто рабочего) до главного руководителя предприятия. Сам видел – такие ГД конечно спецы в руководимом им деле, на совещаниях сами задают вопросы и на них же отвечают… А в чем суть руководителя предприятия?
Мне нравится высказывание про руководителя:
«Лучших результатов добивается не обязательно тот, у кого самая умная голова, а скорее тот, кто лучше всех умеет координировать работу своих умных и талантливых коллег.» У.Джонс
Долго можно спорить о том чья модель управления лучше – западная или советская. Однако можно посмотреть на то какую роль играют в мировой экономике западные и советские компании… При наличии в РФ кучи мЕНЕДЖЕРОВ, у нас совсем нет Менеджеров…
Как мне кажется, знание деталей ГД порой мешает правильной ОРГАНИЗАЦИИ производства. Функция ГД – ОРГАНИЗОВЫВАТЬ. В общих чертах зная о производстве – найти и ОРГАНИЗОВАТЬ своих главных бухгалтеров, экономистов, производственников и ответственных на ПК и ПБ…, специалистов в своем деле. Поверьте - это совсем не просто.
"Всего знать невозможно – нужно делать то, что умеешь лучше всего" Я
А то что должен уметь лучше всего ГД - ОРГАНИЗОВЫВАТЬ.

Класс!!

Dent интересную тему ты поднял, распиасл, вроде красиво, ноооооооооо........ Организовать т е позвать, собрать и сказать работайте, а я пошел по бабам в Риодежанейро. Организовать это сложно, ну очень сложно, просто опупеть, как сложно. А может он сам хоть в чем то разбираться должен. Я вот инженер механик с ключем полазил в свое время и знаешь сколько щас вижу вокруг организаторов которые сами болта открутить не могут, одна болтовня и усе. Разбираться надо во всем, помимо организации, коль залез в ГД. Иначе тебя твой главбух через шишку быстро опрокинет и другие спецы помогут в ж,,,,, залесть, видел такие организации - банкротились быстро.

Ну если у Вас "...умных и талантливых коллег" сводится к "...через шишку быстро опрокинет и другие спецы помогут в ж,,,,, залесть...", то я - пас.

Все верно, организация обязана выполнять то, что изложено в ст. 9 ФЗ-116, но это вовсе не означает, что эти обязанности должен выполнять непосредственно руководитель. Ну, например, вот этот пункт:
-предотвращать проникновение на опасный производственный объект посторонних лиц;
Вы же не понимаете его буквально: ген. директор должен самолично стоять на страже вверенного ему ОПО?

Что касается финансирования, то тут задача ответственного за осуществление производственного контроля донести до руководителя необходимость выполнения требований норм и правил в области промышленной безопасности и убедить профинансировать их в необходимом объеме. И опять же, руководитель рассматривает проекты приказов, мероприятий, которые готовит этот самый ответственный и, в зависимости от того, как эти документы составлены, принимает решение подписать их или, если ему что-то непонятно, отдать на доработку, либо попросить разъяснение.
Хороший руководитель, на мой взгляд, должен подобрать себе команду грамотных специалистов, которые были бы докой в своих вопросах и, решая эти вопросы, обеспечивали требования НПА.
Не зря приказ № 37 оговорил необходимость аттестации только тех руководителей организаций и их заместителей, в должностные обязанности которых входят вопросы обеспечения безопасности работ.
Вам же не приходит в голову отправить руководителя на бухгалтерские курсы для того, чтобы он мог организовать политику бухгалтерского учета и проконтролировать ее выполнение?
Впрочем, "законодателем" на предприятии в области охраны труда и промышленной безопасности является специалист по ОТ и ПрБ, на которого эти функции возложены. Как он построит политику в этой области, так и будет руководитель пожинать плоды содеянного.

Айя , если рукводитель предприятия некомпетентен в вопросах промышленной безопасности ка он будет решать, рассматривать и подписывать? А если все таки он себя считает грамотным как он это подтвердит?
Не надо искать лазейки для уклонения от ответственности.
Обясните своему руководителю, что если он не обучится по программе ОПО в соответствии со своими должностными обязанностями и не оставит за собой обязанности за организацию производственного контроля и решение вопросов по безопасной эксплуатации объектов технического и химического надзора и установление высокой производственной и трудовой дисциплины среди специалистов, инженерно-технических работников и обслуживающего персонала по промышленной безопасности, выполнение руководящих указаний, предписаний органов Ростехнадзора, то будьте уверены ответственность за ОПО будет нести сама организация т.е. юрлицо. А штрафы на юрлицо куда больше чем на должностное.

Вы считаете, что если руководитель прошел обучение, то стал компетентным в этой обалсти? Лучшее подтверждение компетентности и грамотности руководителя - это успешная работа предприятия, но никак не аттестация его в области Пр.Б.

Нечего объяснять. Хуже того, я сама считаю, что моему руководителю нет необходимости проходить обучение в области пром. без-ти. И потом, с чего Вы взяли, что обязанности по организации производственного контроля должен возлагать на себя руководитель? Нет у него таких обязанностей, потому как эти обязанности он возложил на меня, добавив к функции "организация производственного контроля" функцию "и осуществление производственного контроля", за что и платит мне заработную плату. Я, как специалист в этой области, прохожу аттестацию в территориальной комиссии РТН. Такую же аттестацию проходят и члены аттестационных комиссий.
Найдете ли Вы пункт приказа № 37, где было бы требование об аттестации руководителя организации, в должностные обязанности которого не входят вопросы обеспечения безопасности работ?
Да пусть руководитель будет хоть пять раз обучен и аттестован в области Пр. Б, но если я плохой специалист, плохо работаю в этой области, не сумею организовать работу по осуществлению производственного контроля и не буду сама этот контроль осуществлять, то предприятию не избежать штрафов.
Заметьте, по данному вопросу я не просила совета, я высказывала свое мнение, которое может быть отлично от других.