Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Обучение пром без-ти работников
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2009 1:41 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 15, 2009 1:25 pm
Сообщений: 446
Откуда: Н.Новгород
У нас по пром без-ти обучено несколько чел. Есть ПДК, обученная в РТН. Из электромонтажников не все обучены в РТН. ПДК имеет право обучать пром без электром-ов, которые не обучены первично в РТН? Или мы только можем устраивать обучение и периодическую проверку знаний тех эл-ов, кого обучил РТН?

_________________
Терпенье и труд всё перетрут!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2009 2:36 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 15, 2009 1:25 pm
Сообщений: 446
Откуда: Н.Новгород
очень жду

_________________
Терпенье и труд всё перетрут!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение пром без-ти работников
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2009 3:10 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Koshka писал(а):
ПДК имеет право обучать пром без электром-ов, которые не обучены первично в РТН?

1.Солнышко, ПДК вообще не имеет права ни кого учить, так как в Постановлении РТН №37 указано, что те, кто учит, не имеют право участвовать в проверке знаний. А ПДК- как раз и есть -комиссия по проверке знаний. Наверное, имелось ввиду- обучить на предприятии?


Koshka писал(а):
У нас по пром без-ти обучено несколько чел.


2.Что имелось ввиду под обучением промбезопасности? Рабочие проходят обучение на знание конкретных правил, так какие Правила у Вас изучают электромонтажники?

Koshka писал(а):
Или мы только можем устраивать обучение и периодическую проверку знаний тех эл-ов, кого обучил РТН?


3. Обучение чему ?

Простите, но надо четко и правильно формулировать вопрос, чтобы получить грамотный ответ.

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение пром без-ти работников
СообщениеДобавлено: Пт дек 25, 2009 11:05 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 15, 2009 1:25 pm
Сообщений: 446
Откуда: Н.Новгород
Наталия писал(а):
Koshka писал(а):
ПДК имеет право обучать пром без электром-ов, которые не обучены первично в РТН?

1.Солнышко, ПДК вообще не имеет права ни кого учить, так как в Постановлении РТН №37 указано, что те, кто учит, не имеют право участвовать в проверке знаний. А ПДК- как раз и есть -комиссия по проверке знаний. Наверное, имелось ввиду- обучить на предприятии?


Koshka писал(а):
У нас по пром без-ти обучено несколько чел.


2.Что имелось ввиду под обучением промбезопасности? Рабочие проходят обучение на знание конкретных правил, так какие Правила у Вас изучают электромонтажники?

Koshka писал(а):
Или мы только можем устраивать обучение и периодическую проверку знаний тех эл-ов, кого обучил РТН?


3. Обучение чему ?

Простите, но надо четко и правильно формулировать вопрос, чтобы получить грамотный ответ.


Наша ПДК обучена в РТН по А: общим правилам пром безопасности, Б1: химической, нефтехимической и нефтеперерабатывающей промышленности.
Там же и по этим же правилам обучены 2 электромонтажника. ПДК, я так поняла, имеет право только устраивать проверку знаний этим элек-ам. (я просто думала, что тут такая же система, как в ОТ: сначала обучение по программе, а потом проверка знаний). Гмм... тогда зачем мне программа обучения рабочих, задействованных на нефтехим, нефтеперераб и хим предприятиях, которую мне сказали разработать в РТН и принести им на согласование?
Конечно имелось ввиду обучить на предприятии. Не в РТН же мы поедем.

Вроде вполне четко сформулировала вопрос...надеюсь, что будет понятно :roll:

_________________
Терпенье и труд всё перетрут!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 25, 2009 4:51 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Какое оборудование обслуживают эти электромонтажники? Чем занимается организация? Наладка? Монтаж? О каких правилах идет речь?
1.Правила промышленной безопасности нефтебаз и складов нефтепродуктов ?
2.Правила промышленной безопасности для нефтеперерабатывающих производств?

Вы читали Постановление РТН №37?
Там указано,

3. Если для отдельных категорий рабочих основных профессий нормативными правовыми актами установлены дополнительные требования к обучению и контролю знаний по безопасности, то применяются также требования, предусмотренные этими нормативными правовыми актами.
4. Проверка знаний рабочих основных профессий в области безопасности проводится в объеме квалификационных требований, а также в объеме требований производственных инструкций и/или инструкций для данной профессии.


По Общим правилам промышленной безопасности ПБ 03-517-02 работники рабочих профессий обучение и проверку знаний не проходят.

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2009 9:58 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 11:52 am
Сообщений: 251
здравствуйте, подскажите что делать с рабочими которые не сдали периодическую проверку знаний по ОПО в комиссии организации?
В 37 приказе об этом ни слова.
Отстранять их, или переводить на др. работу, или они продолжают работать до сл. проверки назначенной не позднее месяца?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2009 10:08 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
аленка писал(а):
здравствуйте, подскажите что делать с рабочими которые не сдали периодическую проверку знаний по ОПО в комиссии организации?
В 37 приказе об этом ни слова.
Отстранять их, или переводить на др. работу, или они продолжают работать до сл. проверки назначенной не позднее месяца?


что за рабочие? профессии?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2009 10:14 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 11:52 am
Сообщений: 251
оператор котельной
слесарь по обслуживанию компрессорных установок
слесарь по ремонту и обслуживанию газового оборудования


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2009 10:29 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
В соответствующих правилах (ПБ, ПОТ) есть требования к персоналу, который д.б. обучен по сим правилам, а также прошедший проверку знаний по ним.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2009 10:54 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
9.1.5. Ответственный за исправное состояние и безопасную эксплуатацию котлов имеет право:
а) отстранять от обслуживания котлов персонал, допускающий нарушения инструкций или показавший неудовлетворительные знания;


5.2.3. Лица, ответственные за безопасную эксплуатацию опасных производственных объектов газопотребления, вправе:
требовать отстранения от обслуживания газового оборудования и выполнения газоопасных работ лиц, не прошедших проверку знаний или показавших неудовлетворительные знания настоящих Правил и других нормативных правовых актов и нормативно-технических документов, а также инструкций по безопасным методам и приемам выполнения работ;

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 28, 2009 12:20 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 15, 2009 1:25 pm
Сообщений: 446
Откуда: Н.Новгород
Наталия писал(а):
Какое оборудование обслуживают эти электромонтажники? Чем занимается организация? Наладка? Монтаж? О каких правилах идет речь?
1.Правила промышленной безопасности нефтебаз и складов нефтепродуктов ?
2.Правила промышленной безопасности для нефтеперерабатывающих производств?

Вы читали Постановление РТН №37?
Там указано,

3. Если для отдельных категорий рабочих основных профессий нормативными правовыми актами установлены дополнительные требования к обучению и контролю знаний по безопасности, то применяются также требования, предусмотренные этими нормативными правовыми актами.
4. Проверка знаний рабочих основных профессий в области безопасности проводится в объеме квалификационных требований, а также в объеме требований производственных инструкций и/или инструкций для данной профессии.


По Общим правилам промышленной безопасности ПБ 03-517-02 работники рабочих профессий обучение и проверку знаний не проходят.

У нас строительно-монтажная организация, мы проводим пожарную и охранную сигнализацию. Есть объект на нефтеперерабатывающем заводе.
В удостоверениях, которые им выдал РТН сказано, что Такой-то прошел курсовое обучение в АНОО "НИПК"Промбезопасность" По программе: ПБ (Безопасное проведение работ повышенной опасности на взрывопожароопасных производствах (ремонтные, огневые и газоопасные работы и работы внутри аппаратов)) в объеме 40ч.

_________________
Терпенье и труд всё перетрут!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение пром без-ти работников
СообщениеДобавлено: Вт дек 29, 2009 12:40 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Koshka писал(а):
У нас по пром без-ти обучено несколько чел. Есть ПДК, обученная в РТН. Из электромонтажников не все обучены в РТН. ПДК имеет право обучать пром без электром-ов, которые не обучены первично в РТН? Или мы только можем устраивать обучение и периодическую проверку знаний тех эл-ов, кого обучил РТН?


Первичное обучение в учебном заведении, имеющем разрешение от РТН с проверкой знаний с участием инспектора РТН.
В последующем- ежегодное обучение у вас на предприятии по программе, согласованной с РТН. Билеты тоже надо согласовать с РТН. Проверка знаний в Вашей ПДК с уведомлением инспектора РТН о дате и месте проведения проверки знаний. ПДК должна быть аттестована в РТН (не менее 3-х чел.)

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обучение пром без-ти работников
СообщениеДобавлено: Вт дек 29, 2009 12:55 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Наталия писал(а):
В последующем- ежегодное обучение у вас на предприятии по программе, согласованной с РТН. Билеты тоже надо согласовать с РТН.


сомневаюсь в обязательном согласовании...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 29, 2009 2:56 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Правильно сомневаешься, Павел :D
Программы должны быть согласованы, если они для специалистов, а не для рабочих. :D
Но проблема в том, что инспекторы РТН в зависимости от своего уровня грамотности в специалисты записывают кого угодно. А положенный перед их лицом справочник иной раз играет роль взрывного механизма :(

А вообще для оценки требований к проверке знаний руководителей, специалистов и работников рабочих профессий нашей девушке нужно руководствоваться следующими документами:
1. Приказ РТН от 29 января 2007 г. N 37 «О ПОРЯДКЕ ПОДГОТОВКИ И АТТЕСТАЦИИ РАБОТНИКОВ ОРГАНИЗАЦИЙ, ПОДНАДЗОРНЫХ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЕ ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ
2. ПБ 09-540-03 Общие правила взрывобезопасности для взрывопожароопасных химических, нефтехимических и нефтеперерабатывающих производств
3. ПБ 03-517-02 Общие правила промышленной безопасности
4. ПБ 03-576-03 Правила устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 29, 2009 5:10 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 15, 2009 1:25 pm
Сообщений: 446
Откуда: Н.Новгород
Наталия писал(а):
Правильно сомневаешься, Павел :D
Программы должны быть согласованы, если они для специалистов, а не для рабочих. :D
Но проблема в том, что инспекторы РТН в зависимости от своего уровня грамотности в специалисты записывают кого угодно. А положенный перед их лицом справочник иной раз играет роль взрывного механизма :(

А вообще для оценки требований к проверке знаний руководителей, специалистов и работников рабочих профессий нашей девушке нужно руководствоваться следующими документами:
1. Приказ РТН от 29 января 2007 г. N 37 «О ПОРЯДКЕ ПОДГОТОВКИ И АТТЕСТАЦИИ РАБОТНИКОВ ОРГАНИЗАЦИЙ, ПОДНАДЗОРНЫХ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЕ ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ
2. ПБ 09-540-03 Общие правила взрывобезопасности для взрывопожароопасных химических, нефтехимических и нефтеперерабатывающих производств
3. ПБ 03-517-02 Общие правила промышленной безопасности
4. ПБ 03-576-03 Правила устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением


Большое спасибо.

_________________
Терпенье и труд всё перетрут!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь