Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: О ратификации конвенции о предотвращении крупных аварий
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 11, 2012 5:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 04, 2009 7:53 pm
Сообщений: 29
- Утверждение международной конвенции поможет создать в угольной отрасли жесткую систему правового регулирования в сфере промышленной безопасности,- уверен заместитель губернатора Кемеровской области по угольной промышленности и энергетике Андрей Малахов.

Самое важное в новопринятой конвенции – раздел ответственности собственников опасных производственных объектов. То есть теперь ответственность за предотвращение крупных промышленных аварий возлагается на собственника производства.
А, значит, наступит конец практике, когда виновниками аварий на шахтах признавались должностные лица среднего звена: инженеры, их заместители по безопасности, диспетчеры, а директор или учредитель выходил из ситуации совершенно невиновным.

Кроме того, работники опасных производств, посчитав, что есть угроза аварии, могут спокойно прервать работу и покинуть здание, и наказать их за это будет нельзя.

Если бы принятие конвенции состоялось на пару лет раньше, то установить виновников аварии на шахте «Распадской» было бы гораздо проще. Ими были бы признаны собственники предприятия Геннадий Козовой , Александр Вагин и Роман Абрамович.


Это у нас в Кузбассе начинают такие заявления делать государевы люди.
Почитал эту конвенцию и не увидел ответственности собственника. Может кто укажет на ее в тексте?


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: О ратификации конвенции о предотвращении крупных аварий
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 12, 2012 6:13 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
забейте на все эти конвенции, это по факту нерабочие документы

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О ратификации конвенции о предотвращении крупных аварий
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 12, 2012 7:05 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 19, 2010 6:15 am
Сообщений: 274
VVP писал(а):
-

Если бы принятие конвенции состоялось на пару лет раньше, то установить виновников аварии на шахте «Распадской» было бы гораздо проще. Ими были бы признаны собственники предприятия Геннадий Козовой , Александр Вагин и Роман Абрамович.




дайте ссылку на эту цитату.

http://www.ako.ru/press/viewtext.asp?C61007=On

в информационном сообщении нет этих слов.

Solaris писал(а):
забейте на все эти конвенции, это по факту нерабочие документы


не согласен, что конвенция не работающий документ,

ИМХО, принятие Федерального закона от 30.11.2011 N 366-ФЗ "О ратификации Конвенции о предотвращении крупных промышленных аварий (Конвенции N 174)" позволить внести изменения в УК РФ и Федеральный закон от 21.07.1997 N 116-ФЗ (ред. от 30.11.2011) "О промышленной безопасности опасных производственных объектов" (с изм. и доп., вступающими в силу с 01.01.2012)

вот цитата из информационного сообщения

" Нормы конвенции должны найти отражение в отечественном законодательстве, в частности, в Трудовом кодексе РФ, законах о промышленной безопасности, защите населения и территорий от ЧС природного и техногенного характера".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О ратификации конвенции о предотвращении крупных аварий
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 12, 2012 10:03 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
я говорю о фактической реализации этих конвенций - использовании в реальной деятельности.
ну а точ то некоторые инженеры ОТ любят краисвые лозунги, то к этому уже привык

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О ратификации конвенции о предотвращении крупных аварий
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 12, 2012 10:04 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
хмурый писал(а):
VVP писал(а):
-

Если бы принятие конвенции состоялось на пару лет раньше, то установить виновников аварии на шахте «Распадской» было бы гораздо проще. Ими были бы признаны собственники предприятия Геннадий Козовой , Александр Вагин и Роман Абрамович.




дайте ссылку на эту цитату.

http://www.ako.ru/press/viewtext.asp?C61007=On

в информационном сообщении нет этих слов.

Solaris писал(а):
забейте на все эти конвенции, это по факту нерабочие документы


не согласен, что конвенция не работающий документ,

ИМХО, принятие Федерального закона от 30.11.2011 N 366-ФЗ "О ратификации Конвенции о предотвращении крупных промышленных аварий (Конвенции N 174)" позволить внести изменения в УК РФ и Федеральный закон от 21.07.1997 N 116-ФЗ (ред. от 30.11.2011) "О промышленной безопасности опасных производственных объектов" (с изм. и доп., вступающими в силу с 01.01.2012)

вот цитата из информационного сообщения

" Нормы конвенции должны найти отражение в отечественном законодательстве, в частности, в Трудовом кодексе РФ, законах о промышленной безопасности, защите населения и территорий от ЧС природного и техногенного характера".


И что там есть такого что нет в отечественном зак-ве?

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О ратификации конвенции о предотвращении крупных аварий
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 12, 2012 1:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 19, 2010 6:15 am
Сообщений: 274
Государство, ратифицирующее Конвенцию, обязано проводить национальную политику, направленную на защиту трудящихся, населения и окружающей среды от опасности крупных аварий.
Понятие "предприниматель" из не официального перевода Конвенции гораздо шире, чем используемое в национальном законодательстве понятие "должностное лицо".
Под это понятие - "предприниматель" - можно подвести и собственника.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О ратификации конвенции о предотвращении крупных аварий
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 12, 2012 4:48 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
А то оно ее не проводит....
А предприниматель это и есть собственник...
Вобщем, Хмурый, не надо умничать, послушайте меня - судьи далеко не всегда про эти конвенции не то что вспоминают, а даже знаю об их существовании :? 8) (нет, разумеется, в ВС РФ об отдельных где то слышали...)

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О ратификации конвенции о предотвращении крупных аварий
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 13, 2012 4:54 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 19, 2010 6:15 am
Сообщений: 274
Solaris писал(а):
А то оно ее не проводит....
А предприниматель это и есть собственник...
Вобщем, Хмурый, не надо умничать, послушайте меня - судьи далеко не всегда про эти конвенции не то что вспоминают, а даже знаю об их существовании :? 8) (нет, разумеется, в ВС РФ об отдельных где то слышали...)

А судьям и не надо знать про все конвенции, им достаточно знать и применять федеральное законодательство. Без ратификации конвенции дело до изменения этого законодательства не дошло бы. А пока, поживем - увидим. :D

P. S. Мне кажется, в целом я не умничал, а просто ответил на вопрос - "Почитал эту конвенцию и не увидел ответственности собственника. Может кто укажет на ее в тексте?"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О ратификации конвенции о предотвращении крупных аварий
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 13, 2012 4:01 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
А кто вам сказалш что вот после ратификации зак-ва что то принципиально меняется в нашем зак-ве? Скорее наоборот бывает - это конвенции подятгиявают под нащи действующие нормы. Наше зак-во как бы его не ругали, наиболее практичное,Ю а в этих конвенциях полно воды.
И какая вам вот нужна ответственность собственника если упомянту предпринимаитель?

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О ратификации конвенции о предотвращении крупных аварий
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 16, 2012 7:14 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 04, 2009 7:53 pm
Сообщений: 29
хмурый писал(а):
Государство, ратифицирующее Конвенцию, обязано проводить национальную политику, направленную на защиту трудящихся, населения и окружающей среды от опасности крупных аварий.
Понятие "предприниматель" из не официального перевода Конвенции гораздо шире, чем используемое в национальном законодательстве понятие "должностное лицо".
Под это понятие - "предприниматель" - можно подвести и собственника.


Спасибо за коментарии.
Хмурый, исходя из Вашей дискуссии с Solaris (ом), сделал вывод - нет про собственника в офоициальном переводе ничего, есть только предприниматель в неофициальном.

Так что слова государевых людей, мне кажется, - просто ветер из под носа)))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О ратификации конвенции о предотвращении крупных аварий
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 16, 2012 8:49 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
да предприниматель и есть собственник, неужели непонятно?

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь