Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: пересмотр эксплуатационных документов 1/3 года
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 09, 2010 9:02 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 11, 2006 1:47 pm
Сообщений: 38
При плановой проверке (металлургическое предприятие) инспектором Ростехнадзора выдвинуто требование:
Согласно п. 1.7 ПБ 11-493-02 на взрывопожароопасных производствах эксплуатационная документация должна пересматриваться 1 раз в 3 года. Термин «взрывопожароопасное производство» приравнен к термину «взрывопожароопасные производственные объекты».
На доводы, что термин «взрывопожароопасное производство» нигде не расшифрован в нормативно правовых и технических документах Ростехнадзора, ссылаются на Административный регламент по лицензированию взрывопожароопасных производственных объектов, где опять же определены объекты но не производства.
На доводы, что согласно п. 1.7 ПБ 11-493-02 должна так же пересматриваться (1/3 года) нормативно техническая документация (правила, РД и т.д.) и это является одним из факторов к пересмотру локальной документации в эксплуатирующих организациях, привожу дословный ответ инспектора: - есть пункт правил, предприятие его должно выполнять, а то что «норматива» не пересматривается это вопрос не ко мне. :evil:
Прошу коллег металлургов рассказать, как Вы решили данную проблему на предприятии. Ведь если принять доводы Ростехнадзора то практически все локальные документы связанные с ПБ (положения; стандарты; процедуры; технологические, рабочие инструкции; ИОТ и тд.) попадают под пересмотр 1/3 года.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: пересмотр эксплуатационных документов 1/3 года
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 09, 2010 10:26 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 5:59 pm
Сообщений: 812
Откуда: Сибирь
А что делать - пересматриваем.
Этот же вопрос возникает и при проведении ЭПБ тех устройств...

_________________
Счастливая жизнь начинается со спокойствия ума.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пересмотр эксплуатационных документов 1/3 года
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 09, 2010 10:34 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
новичек писал(а):
При плановой проверке (металлургическое предприятие) инспектором Ростехнадзора выдвинуто требование:
Согласно п. 1.7 ПБ 11-493-02 на взрывопожароопасных производствах эксплуатационная документация должна пересматриваться 1 раз в 3 года. Термин «взрывопожароопасное производство» приравнен к термину «взрывопожароопасные производственные объекты».
На доводы, что термин «взрывопожароопасное производство» нигде не расшифрован в нормативно правовых и технических документах Ростехнадзора, ссылаются на Административный регламент по лицензированию взрывопожароопасных производственных объектов, где опять же определены объекты но не производства.
На доводы, что согласно п. 1.7 ПБ 11-493-02 должна так же пересматриваться (1/3 года) нормативно техническая документация (правила, РД и т.д.) и это является одним из факторов к пересмотру локальной документации в эксплуатирующих организациях, привожу дословный ответ инспектора: - есть пункт правил, предприятие его должно выполнять, а то что «норматива» не пересматривается это вопрос не ко мне. :evil:
Прошу коллег металлургов рассказать, как Вы решили данную проблему на предприятии. Ведь если принять доводы Ростехнадзора то практически все локальные документы связанные с ПБ (положения; стандарты; процедуры; технологические, рабочие инструкции; ИОТ и тд.) попадают под пересмотр 1/3 года.


какие проблемы? покупаете печать "ПЕРЕСМОТРЕНО", штампуете раз в 3 года - ствите печать, число, подпись.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пересмотр эксплуатационных документов 1/3 года
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 09, 2010 11:38 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 11, 2006 1:47 pm
Сообщений: 38
Проблемы в системе качества ISO 9001. На порядок разработки пересмотра, актуализации ТИ, РИ, процедур и т.д. на предприятии разработаны свои локальные документы, согласно которым просто штамп не поставиш. Требуется изменение шифра, сбор подписей руководителей структурных подразделений, выпуск приказа по предприятию, размещение в электроноой базе и (или) направлению учетных копий в структурные подразделения и т.д. Если короче то на пересмотр 1 документа уходит от 2-6 месяцев. Есть документы которые согласовываются с Ростехнадзором, например инструкция по работам повышенной опасности (И 200), специальные инструкции по работам повышенной опасности, а если хорошо почитать данный пункт то логически попадает и положение о производственном контроле.
Поэтому инспектору я и намекаю: ребята Вы сначала наведите порядок в своих нормативно технических документах ( ПБ 11-493 разработаны в 2002 году и пересмотра уже 8 лет небыло) и выполняйте вами же установленные требования, а мы за вами и начнем пересматривать локальные документы с такой же периодичностью или 1 раз в 5 лет. Убирайте из ПБ "черные дыры". ............

А в ответ тишина и только мертвые с косами стоят. :horse:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пересмотр эксплуатационных документов 1/3 года
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 09, 2010 11:51 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
новичек писал(а):
Проблемы в системе качества ISO 9001.


это Ваши проблемы..... Вы их сами себе придумали.... РТН тут не причем...

Цитата:
Поэтому инспектору я и намекаю: ребята Вы сначала наведите порядок в своих нормативно технических документах ( ПБ 11-493 разработаны в 2002 году и пересмотра уже 8 лет небыло) и выполняйте вами же установленные требования, а мы за вами и начнем пересматривать локальные документы с такой же периодичностью или 1 раз в 5 лет.


а зачем намекать? взяли бы и написали Кутьину.....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пересмотр эксплуатационных документов 1/3 года
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 09, 2010 12:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 11, 2006 1:47 pm
Сообщений: 38
Вопрос по данной теме конечно зададим на офицальном сайте ФСЭТАН.
Только ответ будет расплывчатый (в большенстве случаев так и присходит, писма и вопросы по разным темам отправляем довольно часто) или не в нашу пользу.
По поводу смысла вложенного в требование данного пункта. Дело не в периодичности пересмотра, а в качестве разработки локальных документов, связанных с безопасным и безаварийным провением работ. Данный критерий зависит от использования системных подходов по пересмотру документации и професианализма ответственных лиц. Постав переодичность хоть 1/1 год и каждый день проставляй штампы, что документ документ пересмотрен, безопасность от этого не повысится.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пересмотр эксплуатационных документов 1/3 года
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 09, 2010 1:09 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
новичек писал(а):
Дело не в периодичности пересмотра, а в качестве разработки локальных документов, связанных с безопасным и безаварийным провением работ. .


Вот и займитесь качественным делом и нечего искать отговорки...
Что неужели за три года нечего добавить и изменить? на месте стоите в вопросах безопасности? все окей и нет проблем в этих вопросах?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пересмотр эксплуатационных документов 1/3 года
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 09, 2010 1:28 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Почитайте СНиП II-90-81 "Производственные здания промышленных предприятий"
В нем найдете категории взрывопожарных производств, может быть это хоть как-нибудь облегчит Ваши терзания...

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пересмотр эксплуатационных документов 1/3 года
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 09, 2010 1:34 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Кстати, согласно п. 1.7 ПБ 11-493-02 Вы должны пересматривать не все документы, а только лишь
Цитата:
определяющие порядок и условия безопасного ведения производственных процессов, действия персонала в аварийных ситуациях и при выполнении ремонтных работ

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пересмотр эксплуатационных документов 1/3 года
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 09, 2010 3:35 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
павел писал(а):
какие проблемы? покупаете печать "ПЕРЕСМОТРЕНО", штампуете раз в 3 года - ствите печать, число, подпись.


Павел, совет на такие требования инспекторов просто СУПЕР!!! Без всякой иронии... :hello:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пересмотр эксплуатационных документов 1/3 года
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 10, 2010 6:57 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 11, 2006 1:47 pm
Сообщений: 38
Don Tortil - Большое спасибо за СНиП.
Павел - спасибо за критику, принимается.
Всем коллегам удачи в сфере промышленной безопасности.
Тему можно закрывать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь