Вопрос вот в чем:
помимо регистрации лифта в органах Ростехнадзора, необходимо зарегистрировать лифт, как опасный производственный объект. Обычно, заполняется стандартный пакет документов: Заявление, карта учета и сведения - формы которых указаны в административном регламенте Ростехнадзора. но в последнее время стали требовать к предоставлению "документы, подтверждающие право собственности владения опасным производственным объектом" ссылаясь на п.23.1 Административного регламента. Саму же форму документа не говорят, подскажите кто знает.

Документ звучит как "Свидетельство о государственной регистрации права", выдается территориальным управлением Федеральной регслужбы на здание или сооружение, где располагается ваш ОПО. Документ этот требуйте у своих юристов, кстати сразу просите заверять нотариально =)

это наверно карточка постановки оборудования на баланс предприятия.... спросите у бухгалтера..

Кстати, здание где лифт Ваше??? тогда может это или свидетельство ГУЮ на здание....

собственник здания и внутренних коммуникаций - ТСЖ. От имени ТСЖ и пытаемся внести в реест ОПО свой лифт. Мотивация инспектора: "лифт чей? - жильцов, по какому праву вы им владеете? Принесите документ" На вопрос какой - ответ "Не знаю, думайте сами" На замечание о том, что сама форма ТСЖ - есть товарищество собственников жилья - бесполезно. Вот дай документ и все.

Принисите ему документы о создании и регистрации ТСЖ.

Вот оно чЕ!!!

А у Вас с ТСЖ и председателем какие отношения? договор или на пальцах?

приказ 606 регламент
15. Описание заявителя.
Заявителем является организация (юридическое лицо, индивидуальный предприниматель без образования юридического лица) вне зависимости от ее организационно-правовой формы и формы собственности, осуществляющая эксплуатацию опасных производственных объектов на правах собственности или аренды или ином законном праве, определяющем ее юридическую ответственность (далее - эксплуатирующая организация).




19.3. В случаях, когда специалист не может самостоятельно ответить на заданный при телефонном обращении вопрос, телефонный звонок должен быть переадресован (переведен) на другое должностное лицо или обратившемуся лицу сообщается телефонный номер, по которому можно получить необходимую информацию.
20. Информирование о ходе исполнения государственной функции осуществляется специалистами при личном контакте с представителем эксплуатирующей организации или с использованием телефонной связи, посредством электронной почты или почтовых уведомлений.

Отношения с ТСЖ у нашей организации, следующего характера: "Ну помогите пожалуйста, Вы же его монтировани, вы же лучше знаете куда идти..."

ну накрутили
предоставляется как правильно было сказано копия свидетельства о праве собственности (выдается в оргинале Росреестром и хранится в подлиннике вовсе не у юристов, а у руководства, иначе у юристов можно и паспорта хранить...)
у ТСЖ в собственности здание не находится, оное создается для упоравления им
лифт же как крыша, подвал и прочие места общего пользования а также коммуникации находятся в общей совместно собственности жильцов и прочих владельцев площадей.
только каким образом у вас вдруг появился персональный лифт? и при чем тут ТСЖ?
вообщем проясните ситуацию

это их забота, от вас РОстехнадзор документы не примет
вы же не владелец лифта? или да?
у вас там офис в собственности?

на лифт???

непонял... у Вас даже договора нет? а ТСЖ в налоговой зарегистрировано?
Как производиться жителями оплата за экспл. лифта? тоже на пальцах?

В госреестре у Вас кто регистрирует опо? ТСЖ или орган. обслуживающ. лифт?

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 20 марта 2008 г. N КАС08-52

Кассационная коллегия Верховного Суда Российской Федерации в составе:
председательствующего: членов коллегии: с участием прокурора:.
рассмотрела в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению ЖСК "Октябрь-2" о признании частично недействующим пункта 12.1 Постановления Госгортехнадзора России от 16.05.2003 N 31 "Об утверждении правил устройства и безопасной эксплуатации лифтов",
по кассационной жалобе ЖСК "Октябрь-2" на решение Верховного Суда РФ от 17 декабря 2007 года, которым в удовлетворении заявленного требования отказано.
Заслушав доклад судьи Верховного Суда РФ Федина А.И., объяснения представителей ЖСК "Октябрь-2" Гри-горьева В.А., Баженовой О.И. и Максимовой С.А., поддержавших доводы кассационной жалобы, объяснения предста-вителей Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору Шкреда В.П. и Песковой Л.В., возражавших против кассационной жалобы, выслушав заключение прокурора Федотовой А.В., полагавшей кас-сационную жалобу необоснованной,
Кассационная коллегия Верховного Суда Российской Федерации
установила:
Постановлением Госгортехнадзора России от 16 мая 2003 г. N 31 утверждены Правила устройства и безопасной эксплуатации лифтов (далее по тексту - Правила). Постановление зарегистрировано в Министерстве юстиции РФ 27.05.2003 N 4597 и официально опубликовано в газете "Российская газета" (специальный выпуск), N 120/1, 21.06.2003.
В соответствии с пунктом 12.1 Правил эксплуатирующая организация (Владелец лифта <*>) обеспечивает со-держание лифта в исправном состоянии и его безопасную эксплуатацию путем организации надлежащего обслужива-ния и ремонта.
--------------------------------
<*> Владелец лифта - собственник здания, в котором находятся лифты, а также предприятия и организации, в хозяйственном ведении или оперативном управлении которых находятся здания, в том числе кондоминиумы, товари-щества, объединения собственников жилья и иные организации.

ЖСК "Октябрь-2" обратился в Верховный Суд РФ с заявлением о признании не действующим пункта 12.1 Пра-вил в части, раскрывающей содержание понятия эксплуатирующей организации, ссылаясь на то, что оспариваемое положение в указанной части противоречит ст. 36 ЖК РФ, ч. ч. 1, 4 ст. 110 ЖК РФ, п. 3 ст. 50 ГК РФ, ст. 116, ст. 294, п. 1 ст. 296 ГК РФ.
В судебном заседании суда первой инстанции представители заявителя Максимова С.А., Григорьев В.А., Баже-нова О.И. уточнили заявленное требование и просили признать пункт 12.1 Правил не действующим в части слов "вла-делец лифта" и соответствующей сноски к нему. Нарушение своих прав обосновали тем, что на основании оспари-ваемого акта органы надзора требуют от ЖСК, как от владельца лифта, выполнения всех перечисленных тре-бований, а также страхование лифтов и регистрацию их на свое имя в государственном реестре опасных про-изводственных объектов, что влечет не предусмотренные жилищным законодательством дополнительные рас-ходы и повышенную имущественную ответственность объединения в части эксплуатации лифтов.
Решением Верховного Суда Российской Федерации от 17 декабря 2007 года в удовлетворении заявленного тре-бования отказано.
В кассационной жалобе ЖСК "Октябрь-2" ставит вопрос об отмене судебного решения, полагая, что судом бы-ли неправильно применены нормы материального права, а также не выяснены обстоятельства, имеющие значение для дела.
По мнению заявителя, оспариваемые положения пункта 12.1 Правил в противоречие преамбуле, п. 1 ст. 6 Зако-на РФ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов" от 21 июля 1997 года N 116-ФЗ иначе определяют, а фактически изменяют круг субъектов, на которые распространяется законодательство Российской Фе-дерации в области промышленной безопасности, в части, касающейся требований промышленной безопасности при эксплуатации таких опасных производственных объектов, как лифт. Включением в п. 12.1 Правил понятия эксплуати-рующей организации, отсутствующего в данном Федеральном законе, а также расширением субъектов, на которые распространяется законодательство Российской Федерации в области промышленной безопасности, Госгортехнадзор России превысил свои полномочия.
Обсудив доводы кассационной жалобы, Кассационная коллегия Верховного Суда Российской Федерации не на-ходит оснований для ее удовлетворения.
Оспариваемые заявителем Правила устанавливают требования к устройству и установке электрических лифтов, вводу в эксплуатацию, эксплуатации, техническому диагностированию лифтов и диспетчерскому контролю за рабо-той лифтов (пункт 1.1).
Правовые, экономические и социальные основы обеспечения безопасной эксплуатации опасных производст-венных объектов определяет Федеральный закон N 116-ФЗ от 21 июля 1997 г. "О промышленной безопасности опас-ных производственных объектов" (далее - Федеральный закон).
В соответствии с частью 1 статьи 5 указанного Федерального закона в целях осуществления государственной политики в области промышленной безопасности Президент Российской Федерации или по его поручению Прави-тельство Российской Федерации определяет федеральные органы исполнительной власти в области промышленной безопасности и возлагает на них осуществление соответствующего нормативного регулирования, а также специаль-ных разрешительных, контрольных и надзорных функций в области промышленной безопасности.
Отказывая в удовлетворении заявленного требования, суд первой инстанции обоснованно исходил из того, что оспариваемые заявителем (в части) Правила Госгортехнадзор России утвердил в соответствии с предоставленными ему, как специальному органу в области промышленной безопасности, полномочиями и в их пределах.
Доводы заявителя о том, что Правилами устройства и безопасной эксплуатации лифтов необоснованно расши-ряется круг субъектов, на которые распространяется законодательство Российской Федерации в области промышлен-ной безопасности, в части, касающейся требований промышленной безопасности при эксплуатации таких опасных производственных объектов, как лифт, судом первой инстанции проверялись и правильно были признаны необосно-ванными по следующим обстоятельствам.
Согласно п. 2 ч. 1 ст. 12 ЖК РФ к полномочиям органов государственной власти Российской Федерации в об-ласти жилищных отношений относится установление требований к жилым помещениям, их содержанию, содержанию общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах.
Обязанность собственника жилого помещения нести бремя содержания общего имущества в многоквартирном доме и соблюдать правила содержания общего имущества установлена статьей 30 ЖК РФ. Лифты и лифтовые шахты в многоквартирном доме в силу ч. 1 ст. 36 ЖК РФ принадлежат на праве общей долевой собственности собственникам помещений.
Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме устанавливаются Правительством Российской Федерации (ч. 3 ст. 39 ЖК РФ).
Согласно подпункту "б" пункта 16 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвер-жденных Постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491, надлежащее содержание общего имущества в зависимости от способа управления многоквартирным домом обеспечивается собственниками помещений; товари-ществом собственников жилья, жилищным, жилищно-строительным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом (при управлении многоквартирным домом).
Собственники помещений несут ответственность за надлежащее содержание общего имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации, а управляющие организации и лица, оказывающие услуги и выполняю-щие работы при непосредственном управлении многоквартирным домом, отвечают перед собственниками помещений за нарушение своих обязательств и несут ответственность за надлежащее содержание общего имущества в соответст-вии с законодательством Российской Федерации и договором (пункты 41, 42 Правил).
В силу статьи 161 ЖК РФ управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопас-ные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, решение во-просов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме. При этом собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управ-ления многоквартирным домом, в т.ч. управление жилищным кооперативом (как пояснили в судебном заседании Кас-сационной коллегии представители ЖСК "Октябрь-2", все члены ЖСК полностью выплатили пай и являются собст-венниками занимаемых жилых помещений).
Жилищным или жилищно-строительным кооперативом признается добровольное объединение граждан и (или) юридических лиц на основе членства в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье, а также управления жи-лыми и нежилыми помещениями в кооперативном доме (ч. 1 ст. 110 ЖК РФ).
Управление общим имуществом многоквартирного дома ЖСК осуществляет через свои органы. При этом ЖСК вправе самостоятельно, без привлечения третьих лиц, осуществлять ремонт и содержание общего имущества, в дан-ном случае лифтов и лифтовых шахт, или, как следует из положений ч. 2 ст. 162 ЖК РФ, заключить с управляющей организацией договор об управлении многоквартирным домом.
Ссылка в кассационной жалобе на то, что п. 12.1 Правил возлагает, в данном случае, на ЖСК обязанность по исполнению предусмотренных в нем требований, носящих специфический, технический характер, основана на непра-вильном толковании нормы права.
В силу вышеприведенного законодательства ЖСК, управляющий по поручению членов ЖСК многоквартирным домом, как эксплуатирующая организация, обязан обеспечить содержание лифта в исправном состоянии и его безо-пасную эксплуатацию путем организации надлежащего обслуживания и ремонта, а то, каким образом будет испол-няться данная обязанность - самостоятельно или путем заключения соответствующего договора об управлении мно-гоквартирным домом, надлежит решать в данном случае самому ЖСК или общему собранию собственников жилых помещений.
Суд первой инстанции правильно отметил, что обязанность ЖСК обеспечить надлежащее санитарное и техни-ческое состояние общего имущества (в т.ч. лифтов) в соответствии с целевым назначением предусмотрена и Уставом ЖСК "Октябрь-2", согласно которому ЖСК вправе заключать договоры на управление и/или обслуживание и экс-плуатацию общего имущества, организовывать собственные службы для управления и обслуживания дома, выступать заказчиком на работы и услуги по содержанию, эксплуатации и ремонту имущества, находящегося в общей долевой собственности (пункты 3.1.1, 3.1.2, 3.2.3, 3.2.4).
Довод кассационной жалобы об отсутствии у ЖСК вещных прав на общее имущество управляемого им много-квартирного дома, не свидетельствует о незаконности судебного решения, поскольку обязанность ЖСК по управле-нию общим имуществом такого дома следует, как это уже отмечалось выше, из норм жилищного законодательства.
Выводы суда основаны на нормах материального права, проанализированных в решении, предусмотренных ст. 362 ГПК РФ оснований для отмены решения суда в кассационном порядке не имеется.
Руководствуясь статьями 360, 361 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, Кассацион-ная коллегия Верховного Суда РФ

определила:
решение Верховного Суда Российской Федерации от 17 декабря 2007 года оставить без изменения, а кассаци-онную жалобу ЖСК "Октябрь-2" - без удовлетворения.

ВсЁ. Сечас налогавая в маски-шоу налетит!
Трясите своих юристов.

Откуда исходит опасность

Разговор о промышленной безопасности, начатый в прошлом выпуске нашей хроники, стоит того, чтобы его продолжить. На этом примере хорошо видно, что ждет жильцов-собственников в ходе реформы ЖКХ.

Итак в 1997 г. Госдумой был принят закон № 116-ФЗ «О промышленной безопасности опасных производственных объектов». По поводу области распространения в законе сказано: «К категории опасных производственных объектов относятся объекты, на которых используются: …стационарно установленные грузоподъемные механизмы…»

Относятся ли сюда жилые дома с лифтами – не очевидно, приведенная формулировка, к сожалению, допускает двоякое толкование. Формально – да, лифт есть грузоподъемный механизм, значит, дом с лифтом – это опасный производственный объект (ОПО), но… Согласитесь, назвать дом производственным объектом язык не поворачивается, скорее напрашивается догадка, что тот, кто писал закон, перед словом «объекты» просто опустил слово «производственные».

Тем не менее, руководство Ростехнадзора (как известно, именно этот государственный орган отвечает у нас за соблюдение промышленной безопасности) посчитало, что жилые дома с лифтами – это тоже ОПО. И развернуло кампанию по приведению всех к «общему знаменателю»… Сейчас, когда вышел Жилищный кодекс, «приговоривший» жильцов к финансовой ответственности за свои дома, кампания эта активизировалась. Уже два кооператива в г. Жуковском оштрафованы, остальные под «дамокловым мечом». Нет сомнения, та же участь ждет и вновь образованные ТСЖ . Бывшим муниципальным домам чуть легче (хотя бы потому, что их жители о новой угрозе не знают, весь сыр-бор происходит в служебных кабинетах), но...

Теперь о мече-кладенце, что сверкает в руках Ростехнадзора. Основные претензии, которые предъявляет инспектор к жильцам-собственникам (в лице председателя кооператива):

– поставить лифт на учет в Госреестре ;

– застраховать его от причинения вреда третьим лицам;

– осуществлять производственный контроль за соблюдением промышленной безопасности.

Выполнение этих требований – недешевое удовольствие (вспомним, что лифт это вообще дорогая «игрушка», новый стоит около миллиона рублей), а что получит кооператив за свои деньги? Новые заботы и только. Безопасности не прибавится ни на грамм, мы же все понимаем, что она зависит совсем от других вещей. Главным образом, от качества работы специализированных организаций. Почему их не проверяет Ростехнадзор? Загадка. Как-то исторически сложилось, что «Лифтремонт» считает себя ответственным только за обслуживание и ремонт лифтов, за проверки технического состояния их узлов и агрегатов отвечает некая «Экспертная организация Подмосковье», услуги диспетчерского обслуживания в городе предоставляет служба МП «Теплоцентраль», а в целом за эксплуатацию лифтов отвечает кто? Кто-кто… жильцы! В лице председателя кооператива. Хотя знаете, с чего начинается глава XII «Правил устройства и безопасной эксплуатации лифтов» (ПУБЭЛ)? С фразы: «Эксплуатирующая организация (владелец лифта) обеспечивает содержание лифта в исправном состоянии и его безопасную эксплуатацию путем организации надлежащего обслуживания и ремонта». Как умудрился «Лифтремонт» снять с себя ответственность, «отбояриться» от высокого звания «обслуживающей организации» – уму непостижимо. Видно, это наследие советских времен, когда на формулировки договоров мало обращали внимания… Ну как тут не вспомнить Аркадия Райкина: «Ребята, вы неплохо устроились!» http://www.zhukcity.ru/articles.php3?id=101

да почему на лифт то
вот я собственник квартиры в десятиэтажном доме, в котором есть лифт и соответственно мне принадлежит некая часть в общей собственности этого дома, состаящая из лестниц, крыши, подвала и лифт сюда же входит.
при этом никто специально последнее не подтвердит, нет такого документа. то чтоя сособственник автоматически следует из свидетельства на квартиру в этом доме.