Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ФНиППБ химически опасных производственных объектов
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 17, 2014 3:42 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Зарегистрировано в Минюсте России 31 декабря 2013 г. N 30995


ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ
И АТОМНОМУ НАДЗОРУ

ПРИКАЗ
от 21 ноября 2013 г. N 559

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФЕДЕРАЛЬНЫХ НОРМ И ПРАВИЛ
В ОБЛАСТИ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ "ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ
ХИМИЧЕСКИ ОПАСНЫХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОБЪЕКТОВ"

В соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июля 2004 г. N 401 "О Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, N 32, ст. 3348; 2006, N 5, ст. 544; N 23, ст. 2527; N 52, ст. 5587; 2008, N 22, ст. 2581; N 46, ст. 5337; 2009, N 6, ст. 738; N 33, ст. 4081; N 49, ст. 5976; 2010, N 9, ст. 960; N 26, ст. 3350; N 38, ст. 4835; 2011, N 6, ст. 888; N 14, ст. 1935; N 41, ст. 5750; N 50, ст. 7385; 2012, N 29, ст. 4123; N 42, ст. 5726; 2013, N 12, ст. 1343; N 45, ст. 5822) приказываю:
1. Утвердить прилагаемые к настоящему приказу Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности "Правила безопасности химически опасных производственных объектов".
2. Признать не подлежащим применению:
постановление Федерального горного и промышленного надзора России от 22 мая 2003 г. N 35 "Об утверждении Правил безопасности при использовании неорганических жидких кислот и щелочей" (зарегистрировано Министерством юстиции Российской Федерации 16 июня 2003 г., регистрационный N 4684; Российская газета, 2003, N 120/1);
постановление Федерального горного и промышленного надзора России от 27 мая 2003 г. N 42 "Об утверждении Правил безопасности лакокрасочных производств (зарегистрировано Министерством юстиции Российской Федерации 6 июня 2003 г., регистрационный N 4656; Российская газета, 2003, N 120/1);
постановление Федерального горного и промышленного надзора России от 9 июня 2003 г. N 78 "Об утверждении Правил безопасности для производств фосфора и его неорганических соединений" (зарегистрировано Министерством юстиции Российской Федерации 19 июня 2003 г., регистрационный N 4751; Российская газета, 2003, N 120/1).
3. Настоящий приказ вступает в силу по истечении шести месяцев после его официального опубликования.

Врио руководителя
А.В.ФЕРАПОНТОВ


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: ФНиПБ: химически опасных производственных объектов
UNREAD_POSTДобавлено: Сб янв 18, 2014 7:01 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 9:45 pm
Сообщений: 89
Откуда: Сибирь
Уважаемый Solaris!
Вы к сожалению вместо "ФНиПБ: химически опасных производственных объектов" выложили "ФНиПБ: подземных хранилищ газа".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиПБ: химически опасных производственных объектов
UNREAD_POSTДобавлено: Сб янв 18, 2014 1:39 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Yellow boy писал(а):
Уважаемый Solaris!
Вы к сожалению вместо "ФНиПБ: химически опасных производственных объектов" выложили "ФНиПБ: подземных хранилищ газа".


черт, исправляюсь...


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиПБ: химически опасных производственных объектов
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 20, 2014 4:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 9:45 pm
Сообщений: 89
Откуда: Сибирь
Уважаемые форумчане!
Поясните мне пожалуйста: есть ОПО "Склад расходный (каустик)" (40 т каустической соды NaOH, концентрацией ~ 45%). Под действие ПБ 09-576-03 попадали, согласно ФЗ-116 III класс опасности. Была мысль - возить 15% NaOH, но выйти из-под действия ПБ 09-576-03 и снять с регистрации ОПО.
Сейчас ничего не понимаю - проценты убрали. Получается что и 45% NaOH и 2% попадают под действие "ФНиПБ: химически опасных производственных объектов"?
Ведь оба представляют опасность для окружающей среды.

Пусть мы получали 45% NaOH. Согласно Паспорта безопасности вещества (предоставляется изготовителем) - LD 50 (мышь, перорально) = 15 мг/кг. Согласно приложению №1 ФЗ-116 - токсичное вещество. Пусть разбавили NaOH до такой концентрации, что LD 50 (мышь, перорально) = 201 мг/кг. Выходим из токсичных веществ и из ФЗ-116 (?). Но кто даст такие данные? У производителя их нет.

Заранее спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиПБ: химически опасных производственных объектов
UNREAD_POSTДобавлено: Пн янв 20, 2014 5:15 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 2:39 pm
Сообщений: 365
Откуда: РУСЬ
Yellow boy писал(а):
Уважаемые форумчане!
Поясните мне пожалуйста: есть ОПО "Склад расходный (каустик)" (40 т каустической соды NaOH, концентрацией ~ 45%). Под действие ПБ 09-576-03 попадали, согласно ФЗ-116 III класс опасности. Была мысль - возить 15% NaOH, но выйти из-под действия ПБ 09-576-03 и снять с регистрации ОПО.
Сейчас ничего не понимаю - проценты убрали. Получается что и 45% NaOH и 2% попадают под действие "ФНиПБ: химически опасных производственных объектов"?
Ведь оба представляют опасность для окружающей среды.

Пусть мы получали 45% NaOH. Согласно Паспорта безопасности вещества (предоставляется изготовителем) - LD 50 (мышь, перорально) = 15 мг/кг. Согласно приложению №1 ФЗ-116 - токсичное вещество. Пусть разбавили NaOH до такой концентрации, что LD 50 (мышь, перорально) = 201 мг/кг. Выходим из токсичных веществ и из ФЗ-116 (?). Но кто даст такие данные? У производителя их нет.

Заранее спасибо.


Для начала, покажи фотку всей маркировки и надписей на таре с NaOH, в которую поставщик её пакует. Надо кое-что проверить.

_________________
не можешь логически, действуй юридически


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиПБ: химически опасных производственных объектов
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 21, 2014 1:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 9:45 pm
Сообщений: 89
Откуда: Сибирь
T.R.A.K.T.O.R.I.S.T. писал(а):
Для начала, покажи фотку всей маркировки и надписей на таре с NaOH, в которую поставщик её пакует. Надо кое-что проверить.


NaOH получаем в автоцистерне. Из документов - паспорт безопасности и паспорт качества.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ химически опасных производственных объектов
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 21, 2014 6:07 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 2:39 pm
Сообщений: 365
Откуда: РУСЬ
По паспорту безопасности вроде не опасное вещество по ФЗ-116. (Кстати Паспорт безопасности можно выкинуть в окно, их половина по стране липовые, и никому их показывать не надо по промышленной безопасности, с этими паспортами легко обманывать самих себя)

Согласно ГОСТа на данное вещество (пункт 5.6), оно имеет классификационный шифр 8212 (едкое вещество без дополнительного вида опасности). Если бы оно было токсичным или высокотоксичным, то 3я циферка в шифре была бы 6 или 7.

Вобщем не опасное вещество по ФЗ-116.
По ДОПОГУ (сверил номер ООН, указанный в ГОСТе) тоже не токсичное, т.к. имеет шифр С5 (смотреть пункт 2.2.8.1.2 на странице 278, и страницу 454 с номером ООН 1824).

Нет юридических доказательств вопреки вышесказанному. :smoke:

_________________
не можешь логически, действуй юридически


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ химически опасных производственных объектов
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 22, 2014 3:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 9:45 pm
Сообщений: 89
Откуда: Сибирь
Лихо у Вас получается :)

T.R.A.K.T.O.R.I.S.T. писал(а):
По паспорту безопасности вроде не опасное вещество по ФЗ-116.


Федеральный закон от 21.07.1997 N 116-ФЗ (ред. от 02.07.2013) "О промышленной безопасности опасных производственных объектов"
Приложение 1
К категории опасных производственных объектов относятся объекты, на которых:
....
д) токсичные вещества - вещества, способные при воздействии на живые организмы приводить к их гибели и имеющие следующие характеристики:
средняя смертельная доза при введении в желудок от 15 миллиграммов на килограмм до 200 миллиграммов на килограмм включительно;
е) высокотоксичные вещества - вещества, способные при воздействии на живые организмы приводить к их гибели и имеющие следующие характеристики:
средняя смертельная доза при введении в желудок не более 15 миллиграммов на килограмм;
....

Из паспорта безопасности:
Смертельная доза для человека при поступлении через рот 4,95 мг/кг. Все данные приведены в пересчете на 100 %-ный едкий натр.

При пересчете на 44,6% - 11,1 мг/кг.
?????

T.R.A.K.T.O.R.I.S.T. писал(а):
По ДОПОГУ (сверил номер ООН, указанный в ГОСТе) тоже не токсичное, т.к. имеет шифр С5 (смотреть пункт 2.2.8.1.2 на странице 278, и страницу 454 с номером ООН 1824).

А при чем тут транспортировка опасных грузов?
Вон по ДОПОГу - мазут не опасный груз, а сено опасный.

P.S.
T.R.A.K.T.O.R.I.S.T. писал(а):
Кстати Паспорт безопасности можно выкинуть в окно, их половина по стране липовые

Но другая половина настоящие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ химически опасных производственных объектов
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 22, 2014 7:59 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 2:39 pm
Сообщений: 365
Откуда: РУСЬ
А в паспорте безопасности не написано же, что доза 4,95 мг/кг это среднесмертельная доза при введении в желудок, может это минимальная доза для больных атеросклерозом. Кто докажет обратное? (Кстати, если я вешу 100 кг, чтоб откинуть коньки, мне надо принять в рот 495 мг (меньше грамма) - не слишком ли мало? Вы не задумывались?)

А перевозка опасных грузов притом, что если бы это вещество было опасным токсически, то было бы другого класса.

Понятие опасный груз, согласно определению относится не только к перевозке.

Насчет мазута. Его отнесли к опасным грузам по правилам на ж/д (ООН 1382 опасный для окружающей среды) не по критериям ФЗ-116, а из-за кислородного голодания водной среды, покрытой пленкой мазута. В воде он не растворяется, не тонет.

Поехали далее:
Согласно п. 2.1 ГОСТ 2263-79 едкий натр относится ко 2-му классу опасности. Это я пишу к тем самым 4,95 мг/кг. При введении в желудок для 2го класса от15 до 150 мг/кг. Но едкий натр отнесён ко 2му классу вовсе не по введению в желудок, а по ПДК в воздухе рабочей зоны (п. 2.1 ГОСТа).

А ПДК в воздухе рабочей зоны не имеют никакого отношения к критериям 116-ФЗ.

Вобщем, если бы Ваш едкий натр действительно был опасен при среднесмертельной дозе в желудок 4,95 мг/кг, то он был бы 1го класса опасности по ГОСТ 12.1.007 - это как минимум. Поэтому я и написал, что Ваш паспорт безопасности можно сразу выкидывать в окно.

Этож надо какую-то каустическую соду отнести к ОПО :soska:

Вобщем, если инспектора заерепенятся исключать объект...просто съешь ложку соды при них и всё!
Ничё с тобой не будет, так как едкий натр применяется в приготовлении пищи: в производстве шоколада и какао, напитков, мороженого, окрашивания карамели, для размягчения маслин и в производстве хлебобулочных изделий. Зарегистрирован в качестве пищевой добавки E524.
Представляешь сколько мы его съедаем за жизнь. Ешь...пей...дыши...

_________________
не можешь логически, действуй юридически


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ химически опасных производственных объектов
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 22, 2014 11:04 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2014 6:40 am
Сообщений: 16
Добрый день всем! :D
Вот Правила эти скоро вступят в силу, у нас уже отдел ПБ накрапал целую программу по приведению к эти Правилам. Все несоответствия спихал в одну кучу, ну это ладно, Бог им судья... Мне вот интересно: у нас нет на предприятии производства кислоты или щёлочи, а все пункты, по которым надо приводить в соответствие - это пункты из раздела VII. Специфические требования к отдельным технологическим производствам Производство неорганических жидких кислот и щелочей. Собственно, вопрос, обязательно на себя примерять этот раздел или можно на него "забить"? Спасибо! :D
P.S. Да, забыл спросить, кто-нибудь видел газоанализатор на щёлочь?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ химически опасных производственных объектов
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 22, 2014 11:53 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2014 6:40 am
Сообщений: 16
T.R.A.K.T.O.R.I.S.T. писал(а):
Этож надо какую-то каустическую соду отнести к ОПО :soska:

Вобщем, если инспектора заерепенятся исключать объект...просто съешь ложку соды при них и всё!
Ничё с тобой не будет, так как едкий натр применяется в приготовлении пищи: в производстве шоколада и какао, напитков, мороженого, окрашивания карамели, для размягчения маслин и в производстве хлебобулочных изделий. Зарегистрирован в качестве пищевой добавки E524.
Представляешь сколько мы его съедаем за жизнь. Ешь...пей...дыши...


Это, наверно, сода бикарбонатная имелась ввиду, а не каустическая? :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ химически опасных производственных объектов
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 22, 2014 10:13 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 9:18 am
Сообщений: 1152
Откуда: Регион 02
T.R.A.K.T.O.R.I.S.T. писал(а):

Поехали далее:
Согласно п. 2.1 ГОСТ 2263-79 едкий натр относится ко 2-му классу опасности. Это я пишу к тем самым 4,95 мг/кг. При введении в желудок для 2го класса от15 до 150 мг/кг. Но едкий натр отнесён ко 2му классу вовсе не по введению в желудок, а по ПДК в воздухе рабочей зоны (п. 2.1 ГОСТа).

А ПДК в воздухе рабочей зоны не имеют никакого отношения к критериям 116-ФЗ.

Вобщем, если бы Ваш едкий натр действительно был опасен при среднесмертельной дозе в желудок 4,95 мг/кг, то он был бы 1го класса опасности по ГОСТ 12.1.007 - это как минимум. Поэтому я и написал, что Ваш паспорт безопасности можно сразу выкидывать в окно.

Этож надо какую-то каустическую соду отнести к ОПО :soska:

Вобщем, если инспектора заерепенятся исключать объект...просто съешь ложку соды при них и всё!
Ничё с тобой не будет, так как едкий натр применяется в приготовлении пищи: в производстве шоколада и какао, напитков, мороженого, окрашивания карамели, для размягчения маслин и в производстве хлебобулочных изделий. Зарегистрирован в качестве пищевой добавки E524.
Представляешь сколько мы его съедаем за жизнь. Ешь...пей...дыши...

пищевикам и химикам этот бред только не рассказывайте -минимум что с вами сделают это тапками забьют
говорю это т.к. в свое время успел поработать с этим едким натром (каустической содой) 40% и видел что данная щелочь делает с кожей человека, легкими человека,трубопроводами, оборудованием, спец. одеждой и т.д. - да и технарь нефтяной заканчивал на технологическом факультете да и в институте дипломную делал на тему безопасности реагентного хозяйства НПЗ где обращаются кислоты (серная кислота 92% - 104% (олеум-концентрированная серная кислота) и щелочи (каустическая сода (20%-40%) и кальцинированная сода(кстати кальцинированная сода в больших количествах и процентности тоже не айс если что)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ химически опасных производственных объектов
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 25, 2014 6:11 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 2:39 pm
Сообщений: 365
Откуда: РУСЬ
-kot- писал(а):
T.R.A.K.T.O.R.I.S.T. писал(а):

Поехали далее:
Согласно п. 2.1 ГОСТ 2263-79 едкий натр относится ко 2-му классу опасности. Это я пишу к тем самым 4,95 мг/кг. При введении в желудок для 2го класса от15 до 150 мг/кг. Но едкий натр отнесён ко 2му классу вовсе не по введению в желудок, а по ПДК в воздухе рабочей зоны (п. 2.1 ГОСТа).

А ПДК в воздухе рабочей зоны не имеют никакого отношения к критериям 116-ФЗ.

Вобщем, если бы Ваш едкий натр действительно был опасен при среднесмертельной дозе в желудок 4,95 мг/кг, то он был бы 1го класса опасности по ГОСТ 12.1.007 - это как минимум. Поэтому я и написал, что Ваш паспорт безопасности можно сразу выкидывать в окно.

Этож надо какую-то каустическую соду отнести к ОПО :soska:

Вобщем, если инспектора заерепенятся исключать объект...просто съешь ложку соды при них и всё!
Ничё с тобой не будет, так как едкий натр применяется в приготовлении пищи: в производстве шоколада и какао, напитков, мороженого, окрашивания карамели, для размягчения маслин и в производстве хлебобулочных изделий. Зарегистрирован в качестве пищевой добавки E524.
Представляешь сколько мы его съедаем за жизнь. Ешь...пей...дыши...

пищевикам и химикам этот бред только не рассказывайте -минимум что с вами сделают это тапками забьют
говорю это т.к. в свое время успел поработать с этим едким натром (каустической содой) 40% и видел что данная щелочь делает с кожей человека, легкими человека,трубопроводами, оборудованием, спец. одеждой и т.д. - да и технарь нефтяной заканчивал на технологическом факультете да и в институте дипломную делал на тему безопасности реагентного хозяйства НПЗ где обращаются кислоты (серная кислота 92% - 104% (олеум-концентрированная серная кислота) и щелочи (каустическая сода (20%-40%) и кальцинированная сода(кстати кальцинированная сода в больших количествах и процентности тоже не айс если что)


Кот, ты походу невтеме вовсе и не путай людей, т.к. я здесь писал, что едкий натр не является опасным веществом и не имеет никакого отношения к промышленной безопасности и объекты с ним не ОПО.

Остальное шутки юмора, отличай иногда. Иначе тапки полетят в тебя.

_________________
не можешь логически, действуй юридически


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь