Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ оборудования под избыточным давлением
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июн 20, 2014 10:09 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 16, 2010 9:28 pm
Сообщений: 45
Как опубликуют - через 3 месяца.
Дата плавает, зависит от публикации!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ оборудования под избыточным давлением
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 24, 2014 6:56 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 8:06 am
Сообщений: 220
Откуда: - 38 -
Давайте, может, уже и обсуждать начнём?
- у меня вопрос по тепловым сетям:
В старых ПБ 10-573-03 (по трубопроводам) был (есть) пункт 5.1.3, в соответствии с которым мы тепловые сети регистрировали у себя;
- Трубопроводы I категории с условные проходом более 70 мм, трубопроводы II и III категорий с условным проходом более 100 мм, а также трубопроводы IV категории, расположенные в пределах зданий тепловых электростанций и котельных с условным проходом белее 100 мм, должны быть зарегистрированы до пуска в работу в органах Госгортехнадзора России. Другие трубопроводы, на которые распространяются настоящие Правила, подлежат регистрации в организации, являющейся владельцем трубопровода.
в новых ФНП такого пункта нет, а есть п. 215 "м"
"Не подлежит учету в органах Ростехнадзора следующее оборудование под давлением:
м) трубопроводы пара и горячей воды, у которых параметры рабочей среды не превышают температуру 250°С и давление 1,6 МПа (за исключением таких тру-бопроводов с условным проходом более 100 мм, расположенных в пределах зданий тепловых электростанций, котельных и производственных помещений предприятий, а также за исключением трубопроводов тепловых сетей в составе ОПО III класса опасности, имеющих признак опасности, указанный в подпунктах "а" и "б" пункта 2 настоящих ФНП;"

Как считаете - заставят супостаты теперь регистрировать (перерегистрировать) теплосети в ростехнадзоре?

_________________
работа - это последнее пристанище для тех, кто уже больше ничего в этой жизни не может...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ оборудования под избыточным давлением
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июл 15, 2014 6:19 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Хм, очень странно все как то...столько уже времени прошло с момента регистрации в Минюсте РФ, а публикации как не было так и нет... :?
Сейчас вот откопал очередной ляпсус - кто то в РТН отнес технологические трубопроводы к оборудованию под давлением, при этом без ограничений, например, по диаметру, что ли хотя бы...

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ оборудования под избыточным давлением
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июл 15, 2014 1:22 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
Solaris писал(а):
Хм, очень странно все как то...столько уже времени прошло с момента регистрации в Минюсте РФ, а публикации как не было так и нет... :?
Сейчас вот откопал очередной ляпсус - кто то в РТН отнес технологические трубопроводы к оборудованию под давлением, при этом без ограничений, например, по диаметру, что ли хотя бы...

------------
Это "не кто-то", это тот, "которому в Ростехнадзоре дали на это отмашку и соответствующую сумму за это заплатили"!!


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Владимир Юрьевич


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ оборудования под избыточным давлением
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июл 15, 2014 3:42 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Вот какой маразм получается: в нефтеперерабатывающей установке есть теплообменники, по сути это труба в трубе. Диаметр мене 150 мм., т.е. не под действующие пока ППБ, ни под новые ФНППБ эти "сосуды" не подпадают, вне зависимости от давления и температуры среды. Однако, по ФНППБ получается, что подводящий трубопровод в котором та же среда, с той же температурой, но с меньшим диаметром подпадает под эти ФНППБ!? Какой баран писал эти ФНППБ?

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ оборудования под избыточным давлением
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 21, 2014 9:37 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
Баллон с азотом подпадают правила о сосудах под давлением? Объект, на котором таковые используется, можно отнести под признак - наличие оборудования поб давлением свыше 0,07 МПа?

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ оборудования под избыточным давлением
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 22, 2014 3:51 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
что у нас с этими правилами? кто что слышал?

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ оборудования под избыточным давлением
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 23, 2014 12:51 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 23, 2014 12:32 pm
Сообщений: 4
Solaris писал(а):
что у нас с этими правилами? кто что слышал?


23 сентября 2014 года
Приказом Ростехнадзора от 25.03.2014 № 116 утверждены Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности "Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением" и признаны не подлежащими применению постановления Госгортехнадзора России от 11.06.2003 № 88 "Об утверждении Правил устройства и безопасной эксплуатации паровых и водогрейных котлов", № 89 "Об утверждении Правил устройства и безопасной эксплуатации электрических котлов и электрокотельных", № 90 "Об утверждении Правил устройства и безопасной эксплуатации трубопроводов пара и горячей воды", № 91 "Об утверждении Правил устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением".
Приказ зарегистрирован Минюстом России 19.05.2014, рег. № 32326, официально опубликован в Бюллетене нормативных актов федеральных органов исполнительной власти от 22.09.2014 № 38 и вступает в силу с 23.12.2014.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ оборудования под избыточным давлением
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 23, 2014 1:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 16, 2010 9:28 pm
Сообщений: 45
http://jurizdat.ru/editions/official/bnafoiv/archive/2014/38.htm
содержание номера


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ оборудования под избыточным давлением
UNREAD_POSTДобавлено: Вт сен 23, 2014 4:44 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 2:39 pm
Сообщений: 365
Откуда: РУСЬ
Уважаемые коллеги, проконсультируйте пожалуйста.
Почему сосуд со сжатым воздухом называется оборудованием, а не оснасткой или инструментом, например?

_________________
не можешь логически, действуй юридически


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ оборудования под избыточным давлением
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 24, 2014 2:53 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
T.R.A.K.T.O.R.I.S.T. писал(а):
Уважаемые коллеги, проконсультируйте пожалуйста.
Почему сосуд со сжатым воздухом называется оборудованием, а не оснасткой или инструментом, например?

Так вроде, технологическое оборудование и технологическая оснастка - это одно и то же... См. Приложение 1 к ФНП по ПС.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ оборудования под избыточным давлением
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 24, 2014 7:43 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 2:39 pm
Сообщений: 365
Откуда: РУСЬ
SAM писал(а):
T.R.A.K.T.O.R.I.S.T. писал(а):
Уважаемые коллеги, проконсультируйте пожалуйста.
Почему сосуд со сжатым воздухом называется оборудованием, а не оснасткой или инструментом, например?

Так вроде, технологическое оборудование и технологическая оснастка - это одно и то же... См. Приложение 1 к ФНП по ПС.


SAM ты не понял, я же про обычный сосуд спросил.

И да, чуть не забыл сказать, ты поменьше читай филькины грамоты типа правил Ростехнадзора с их опечатками, а читай официальные издания по терминологии. См. приложение и наслаждайся, т.к. технологическое оборудование и технологическая оснастка это абсолютно разные вещи.

Технологическое оборудование - Средства технологического оснащения, в которых для выполнения определенной части технологического процесса размещаются материалы или заготовки, средства воздействия на них, а также технологическая оснастка.

Чуешь разницу?


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
не можешь логически, действуй юридически


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ оборудования под избыточным давлением
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 25, 2014 8:58 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 25, 2011 12:04 pm
Сообщений: 587
скорее всего потому что воздух - это либо материал, либо средство воздействия

_________________
Хорошо сформулированный вопрос отпадает сам собой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ оборудования под избыточным давлением
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 25, 2014 2:07 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
T.R.A.K.T.O.R.I.S.T. писал(а):
И да, чуть не забыл сказать, ты поменьше читай филькины грамоты типа правил Ростехнадзора с их опечатками, а читай официальные издания по терминологии.

Поменьше-побольше - это каждый решает сам... Только вот ГОСТ - не НПА и не обязателен к применению, а ФНП по ПС - НПА и обязателен к применению.
T.R.A.K.T.O.R.I.S.T. писал(а):
Технологическое оборудование - Средства технологического оснащения, в которых для выполнения определенной части технологического процесса размещаются материалы или заготовки, средства воздействия на них, а также технологическая оснастка.
Чуешь разницу?

Что ты там учуял непонятно... Разницы никакой: что в ФНП, что в ГОСТе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ФНиППБ оборудования под избыточным давлением
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 25, 2014 7:22 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 2:39 pm
Сообщений: 365
Откуда: РУСЬ
SAM писал(а):
T.R.A.K.T.O.R.I.S.T. писал(а):
И да, чуть не забыл сказать, ты поменьше читай филькины грамоты типа правил Ростехнадзора с их опечатками, а читай официальные издания по терминологии.

Поменьше-побольше - это каждый решает сам... Только вот ГОСТ - не НПА и не обязателен к применению, а ФНП по ПС - НПА и обязателен к применению.
T.R.A.K.T.O.R.I.S.T. писал(а):
Технологическое оборудование - Средства технологического оснащения, в которых для выполнения определенной части технологического процесса размещаются материалы или заготовки, средства воздействия на них, а также технологическая оснастка.
Чуешь разницу?

Что ты там учуял непонятно... Разницы никакой: что в ФНП, что в ГОСТе.



Я тебе сейчас объясню всю разницу, раз тебе не понятно (считаю это своим гражданским долгом :mrgreen: ). Так вот смотри два определения терминов:
1. По ГОСТу 3.1109
Технологическое оборудование - средства технологического оснащения, в которых для выполнения определенной части технологического процесса размещаются материалы или заготовки, средства воздействия на них, а также технологическая оснастка.

2. По ФНП
Технологическое оборудование - средства технологического оснащения, в которых для выполнения определенной части технологического процесса размещают материалы или заготовки, средства воздействия на них, а также технологическая оснастка.

Так вот обрати на слова размещаются и размещают - все дело в окончании, которое полностью меняет смысл определения термина.

Все дело в том, что в ФНП указано определение термина с опечаткой из старой редакции ГОСТа 3.1109 (можно сравнить), в новой редакции ГОСТа (февраль 2012г) опечатка исправлена. Так что смысл однозначен.

И да, с чего это ты взял, что раз ГОСТ не НПА, то он не обязателен?
И прежде чем ответить на этот вопрос напомню что старые правила по кранам ПБ 10-382-00 тоже не были НПА, а были лишь НТД как и ГОСТ 3.1109, и были уж очень обязательны (пожалуй даже обязательнее новых).

_________________
не можешь логически, действуй юридически


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 189 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь