Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Г/п краны на колёсном ходу (прилож.2 ПБ 10-382-00).
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 19, 2013 1:53 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
Вопрос такой - чем отличаются друг от друга краны: на специальном шасси, на пневмоколёсном шасси и на короткобазовом шасси? А ещё конкретнее: чем отличаются друг от друга: специальное шасси, пневмоколёсное шасси и короткобазовое шасси (короткобазовое по сравнению с чем?)? Если можно с примерами.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Г/п краны на колёсном ходу (прилож.2 ПБ 10-382-00).
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 19, 2013 2:44 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
для каких целей нужны вам эти ответы на эти вопросы?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Г/п краны на колёсном ходу (прилож.2 ПБ 10-382-00).
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 20, 2013 7:56 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 11:32 am
Сообщений: 263
SAM писал(а):
Вопрос такой - чем отличаются друг от друга краны: на специальном шасси, на пневмоколёсном шасси и на короткобазовом шасси? А ещё конкретнее: чем отличаются друг от друга: специальное шасси, пневмоколёсное шасси и короткобазовое шасси (короткобазовое по сравнению с чем?)? Если можно с примерами.

пневмоколесное шасси
Изображение

короткобазный кран на пневмоколесном шасси

Изображение
короткобазным шасси принято считать 2х-осное шасси, база (расстояние между осями колес) которого не значительно отличается от колеи (поперечное расстояние между центрами колес)

краны на спец.шасси - это краны выпущенные на автомобильном шасси уже существующей техники, но не на шасси автомобиля, а например экскаватора.

Но по этой классфикации они не только различаются между собой, но могут попадать сразу под несколько определений: например Изображение на базе этого экскаватора в СССР изготавливали краны, полная характеристика кран короткобазный на специальном пневмоколесном шасси


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Г/п краны на колёсном ходу (прилож.2 ПБ 10-382-00).
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 20, 2013 2:08 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
павел писал(а):
для каких целей нужны вам эти ответы на эти вопросы?

Хочу понять, на какие краны ( пневмоколёсные) распространяется статья правил ПБ 10-382-00:
"9.2.4. Разрешение на пуск в работу гусеничных и пневмоколесных кранов после перестановки их на новый объект выдается инженерно-техническим работником по надзору за безопасной эксплуатацией грузоподъемных кранов на основании результатов проверки состояния крана и обеспечения безопасных условий его работы с записью в вахтенном журнале."
На автомобильные краны точно не распространяется. А как отличить краны на спецшасси, на пневмоколёсном шасси и на короткобазовом шасси, ведь их крановая установка так или иначе, по-моему, расположена на пневмоколёсном шасси...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Г/п краны на колёсном ходу (прилож.2 ПБ 10-382-00).
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 20, 2013 2:19 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
SAM писал(а):
павел писал(а):
для каких целей нужны вам эти ответы на эти вопросы?

Хочу понять, на какие краны ( пневмоколёсные) распространяется статья правил ПБ 10-382-00:
"9.2.4. Разрешение на пуск в работу гусеничных и пневмоколесных кранов после перестановки их на новый объект выдается инженерно-техническим работником по надзору за безопасной эксплуатацией грузоподъемных кранов на основании результатов проверки состояния крана и обеспечения безопасных условий его работы с записью в вахтенном журнале."
На автомобильные краны точно не распространяется. А как отличить краны на спецшасси, на пневмоколёсном шасси и на короткобазовом шасси, ведь их крановая установка так или иначе, по-моему, расположена на пневмоколёсном шасси...


думаю надо смотреть паспорт крана и если там в разделе 3.4. Ходовое устройство (шасси)3.4.1. Общая характеристика шасси: нет слова ПНЕВМО, то тогда он не пневмоколесный.... 8)

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Г/п краны на колёсном ходу (прилож.2 ПБ 10-382-00).
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 20, 2013 2:27 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
Apis писал(а):
Но по этой классфикации они не только различаются между собой, но могут попадать сразу под несколько определений: например Изображение на базе этого экскаватора в СССР изготавливали краны, полная характеристика кран короткобазный на специальном пневмоколесном шасси

В том-то и дело. Все вами приведённые краны, по-моему, подходят под определение "кран пневмоколёсный" (п.1.23.3 прил.2 ПБ 10-382-00). А в статье 9.2.4. ПБ 10-382-00 упомянуты конкретно гусеничные и пневмоколёсные краны. Как выделить пневмоколёсный кран из такой "каши"?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Г/п краны на колёсном ходу (прилож.2 ПБ 10-382-00).
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 20, 2013 2:39 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
павел писал(а):
думаю надо смотреть паспорт крана и если там в разделе 3.4. Ходовое устройство (шасси)3.4.1. Общая характеристика шасси: нет слова ПНЕВМО, то тогда он не пневмоколесный.... 8)

ВОТ! Наши мысли примерно сходятся... Думаю, что в паспорте крана должно быть точно написано, какой это кран по виду ходового устройства, и другого более верного способа определения, какой это кран, - нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Г/п краны на колёсном ходу (прилож.2 ПБ 10-382-00).
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 20, 2013 2:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 11:32 am
Сообщений: 263
SAM писал(а):
Apis писал(а):
Но по этой классфикации они не только различаются между собой, но могут попадать сразу под несколько определений: например Изображение на базе этого экскаватора в СССР изготавливали краны, полная характеристика кран короткобазный на специальном пневмоколесном шасси

В том-то и дело. Все вами приведённые краны, по-моему, подходят под определение "кран пневмоколёсный" (п.1.23.3 прил.2 ПБ 10-382-00). А в статье 9.2.4. ПБ 10-382-00 упомянуты конкретно гусеничные и пневмоколёсные краны. Как выделить пневмоколёсный кран из такой "каши"?

все приведенные и есть пневмоколесные. Все автобусы, автомобили, краны на авто шасси, все они пневмоколесные, в колесо то воздух. По сути, "не пневмоколесным" можно назвать кран, если он будет ездить на колесах имеющих безвоздушные шины
Изображение
но на таких шинах даже автомобили не выпускают, хотя перспективы есть первая модель еще в 2005 испытывалась, и ходят слухи что где-то в Америке хотят в 2014 выпустить внедорожники серийно. Но чтоб они доказали себя пройдет еще много времени, а уж появятся-ли они на кранах :conf:

В пункте правил, который вы привели, скорее всего имеются ввиду краны на шасси экскаваторов, т.к. в СССР других то не было. Не было никаких пневмоколесных либхеров и т.д.

А так да, если в паспорте не написано, то он не пневмоколесный :mrgreen:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Г/п краны на колёсном ходу (прилож.2 ПБ 10-382-00).
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 20, 2013 3:19 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
Apis писал(а):
но на таких шинах даже автомобили не выпускают,

А в ПБ есть такой тип крана - это кран катковый (кран, установленный на стальных или литых резиновых катках).

Apis писал(а):
В пункте правил, который вы привели, скорее всего имеются ввиду краны на шасси экскаваторов, т.к. в СССР других то не было. Не было никаких пневмоколесных либхеров и т.д.

ПБ 10-382-00 вступили в силу в 2001 году, а 2001 году СССР уже не существовало...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Г/п краны на колёсном ходу (прилож.2 ПБ 10-382-00).
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 20, 2013 3:27 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
Это какой кран - пневмоколёсный, кран короткобазовый, или кран на спец.шасси?


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Г/п краны на колёсном ходу (прилож.2 ПБ 10-382-00).
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 23, 2013 7:09 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 11:32 am
Сообщений: 263
SAM писал(а):
Это какой кран - пневмоколёсный, кран короткобазовый, или кран на спец.шасси?

те колеса из какого-то хитрого пластика, в общем не суть важно.

Ваш кран пневмоколесный короткобазный. Насчет спец.шасси сомневаюсь. Хотя, насчет короткобазный или нет можно вообще не парится, этот термин по тексту ПБ встречается 1 раз в прил.2 никаких дополнительных требований к ним нет. Но он 100% пневмоколесный, пусть даже в паспорте не написано.

А в чем проблема с п.9.2.4.? Если отв. по надзору ваш подчиненный ткните ему этот пункт и пусть работает =)
Если отв. вы, мне кажется проверить как там кран установили будет не лишним, т.к. в случае чего по этому пункту все вопросы будут только к вам.
Просто, сам являюсь как раз отв. по надзору (опыта очень мало, раньше другим занимался), я бы не поленился лично убедится что кран правильно установлен, а то порой такое творят - хоть стой хоть падай.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Г/п краны на колёсном ходу (прилож.2 ПБ 10-382-00).
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 23, 2013 2:26 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
Apis писал(а):
Ваш кран пневмоколесный короткобазный. Насчет спец.шасси сомневаюсь. Хотя, насчет короткобазный или нет можно вообще не парится, этот термин по тексту ПБ встречается 1 раз в прил.2 никаких дополнительных требований к ним нет. Но он 100% пневмоколесный, пусть даже в паспорте не написано.
А в чем проблема с п.9.2.4.?

Нет, сейчас я уже не ИТР по надзору, хотя проработал им более 20-ти лет. Только у нас не было стреловых кранов.
А проблема снова в загадке РТНа. В ст.9.2.4. указан в т.ч. и пневмоколёсный кран. Встал вопрос, а какой это кран. По приложению 2 к ПБ 10-382-00 - краны пневмоколёсный и короткобазовый (как и на спец.шасси) - это разные краны. Какому же ИТР по надзору хочется делать лишнюю работу...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Г/п краны на колёсном ходу (прилож.2 ПБ 10-382-00).
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 10, 2013 3:02 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
По паспорту оказалось, что это стреловой кран на специальном короткобазовом шасси, т.е. не пневмоколёсный


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Г/п краны на колёсном ходу (прилож.2 ПБ 10-382-00).
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 10, 2013 3:12 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
как и говорилось ранее - ЗРИ в паспорт... :D

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Г/п краны на колёсном ходу (прилож.2 ПБ 10-382-00).
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 11, 2013 7:13 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 11:32 am
Сообщений: 263
павел писал(а):
как и говорилось ранее - ЗРИ в паспорт... :D

чует мое сердце, что ни в одном паспорте не написано что кран "пневмоколесный" :mrgreen:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь