Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Не умею читать Правила по КРАНАМ!!! Научите!!!
СообщениеДобавлено: Пн апр 22, 2013 2:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 12:48 pm
Сообщений: 17
Ну вот...
У нас в паспорте на кран указан вид управления таким образом:

способ управления - электрический(подвесной пульт,пульт радиоуправления).

на этом ведь можно сыграть!?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Не умею читать Правила по КРАНАМ!!! Научите!!!
СообщениеДобавлено: Пн апр 22, 2013 2:41 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33091
Откуда: с Родины!
makol36 писал(а):
У нас в паспорте на кран указан вид управления таким образом:

способ управления - электрический(подвесной пульт,пульт радиоуправления).



Почитайте ещЁ "Руководство по эксплуатации".

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не умею читать Правила по КРАНАМ!!! Научите!!!
СообщениеДобавлено: Пн апр 22, 2013 3:57 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 05, 2012 2:45 pm
Сообщений: 530
Откуда: Архангельск
Сергей Алиевич писал(а):
Радиоуправляемых нет в этом перечне, значит надо регистрировать.

А в паспорте крана что сказано!??

__Формально да. В перечне исключений не сказано про радиоуправление. Подход же (Я ТАК ПОЛАГАЮ) на том, что нет кабины управления, только подвесной пульт или стационарный пульт.
__Следуя аналогической логике, по принципу действия подвесной пульт мало отличается от радио. Я правда не знаю., что за радио имеется в виду. Т.е. человек стоит вне крана и с помощью кнопок на подвесном пульте, тационарном пульте внекрана или на том же радио "указывает" крану, что делать.
__Нет требования к радиоуправлению (в разделе про аппараты упрпавления), но есть п. 9.4.24 "Рабочие основных профессий (станочник, монтажник и т.п.) Допускаются к управлению краном с пола или со стационарного пульта и к зацепке груза на крюк такого крана после соответствующего инструктажа и проверки навыков по управлению краном и стро-повке грузов в установленном владельцем крана порядке. К управлению кранами по радио допускаются рабочие, имеющие удостоверение крановщика-оператора, прошедшего обучение по программе для подготовки крановщиков-операторов." - т.е. радиоуправление Фед.горный и промнадзор считает особо сложным или опасным. Я ТА ЛИЧНО особой разницы не вижу, как управлять: с подвесного пульта (через провода) или с радио (через радиоволновые сигналы). Как в целом не вижу во многом разделения опасности между видами подъемных сооружений, и отнесения объектов с подъемными сооруженияи к опасным произв. объектам.

_________________
Дотошный при поиске истины. Злой при поиске лжи.
Результат зависит не от наших желаний, а от наших решений.
Найдите отличия между: я написал вопрос не Вам, я написал не вопрос Вам, я не написал вопрос Вам, не я написал вопрос Вам. Может отличий нет?.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не умею читать Правила по КРАНАМ!!! Научите!!!
СообщениеДобавлено: Вт апр 23, 2013 7:06 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 12:48 pm
Сообщений: 17
Ладно, будем ждать письма, если оно конечно придет!
Будет информация сообщу тут!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не умею читать Правила по КРАНАМ!!! Научите!!!
СообщениеДобавлено: Вт апр 23, 2013 7:15 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 12:48 pm
Сообщений: 17
Вот еще какой вопрос.
В правилах говорится только о том что пульт должен быть подвешен на стальной тросик, а про канал передачи не слова.
Значит если подвесить радиопульт на тросик, то кран получается попадает в список исключений?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не умею читать Правила по КРАНАМ!!! Научите!!!
СообщениеДобавлено: Вт апр 23, 2013 7:45 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33091
Откуда: с Родины!
makol36 писал(а):
Вот еще какой вопрос.
В правилах говорится только о том что пульт должен быть подвешен на стальной тросик, а про канал передачи не слова.
Значит если подвесить радиопульт на тросик, то кран получается попадает в список исключений?


если подвесить, то нафига платить за радио? :shock: :D

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кран мостовой, радиоуправление, регистрация в РТН!!!
СообщениеДобавлено: Вт апр 23, 2013 8:07 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 12:48 pm
Сообщений: 17
Прицепить его на карабин, и все дела.

Хотя в таком случае ходить и надеяться поймает инспектор с пультом в руках или нет.

бред...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не умею читать Правила по КРАНАМ!!! Научите!!!
СообщениеДобавлено: Вт апр 23, 2013 8:21 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 05, 2012 2:45 pm
Сообщений: 530
Откуда: Архангельск
makol36 писал(а):
Вот еще какой вопрос.
В правилах говорится только о том что пульт должен быть подвешен на стальной тросик, а про канал передачи не слова.
Значит если подвесить радиопульт на тросик, то кран получается попадает в список исключений?

Я представляю подвесной пульт - это пульт с кнопками, разрывающими и замыкающими электрическую проводную (в виде провода (кабеля) идущего рядом или с тросом, на котором подвешен пульт) цепь, а радио - это отдельная коробочка с кнопками, не связанная ни тросом, ни прововдами с аппаратами управления краном, а сигналы подаются электромагнитными волнами через эфир. Но если его просто подвесить на тросик, то вроде тоже можно.
__Тут вопрос в том, что имели наши законодатели в исключениях про подвесной или выносной пульт. Ведь много у нас в правилах нестыковок и неясностей, аналогических противоречий. Да и технология идет вперед, может про новые принципы управления во время разработки правил никто не знал и соотв. не писал.
__Вообще бы понять принцип олтнесения к регистрируемых иоли нерегистрируемых - от чего это и из-за чего. Если из-за того, что если крановщик силдит на кране - то регистроируется, а если гдже-то вдали - то не регистрируется - то одно, а если это дело от лукавого или от деспотичного решения - то формально по букве закона.
___Мне так не ясна сама "модель" отнесения объекта к опасному производственному объекту. Если читать закон о промбезопасности, то там сказано в сути того, что к ОПО относятся объекты, на которых...использется горючие вещества. используются стационарноустановленные подъемные сооружения...БЕЗ УТОЧНЕНИЙ: ни объем. ни параметров....Вот и думаешь, вот я использую стациолнарную эл.таль 1 тонны, управляемую с пола, то цех - это опасный произв. объект....И в подзаконных актах не говорится, как и что. По кранам нашел такую связь (но она мной понята, а не написана) если кран регистрируется, то - ОПО, если не регистрируется, то не ОПО. По сосудам под давлением наверно аналогично, как по топливным базам - ??? Видимо где хранится более 4 тонн, то ОПО, что до 4 Т - на усмотрение РТН. Есть документ по отнесению и классификации ОПО, но тоже мутный. Вот так и живем по течению хаоса.
__Просто большой вопрос: есть грузоподъемный механизм стационарный - то ОПО, а если такой же механизм, но не стационарный - то не ОПО. А в чем суть безопасности нестационарного ГПМ)??? Я так не понимаю, поэтому считаю закон об промбезопасности - отчасти туфтовым, деспотичным, формальнописанным...
Вот взять автомобильный кран и начать рассматривать его ГПМ: стоит он на автошасси, а если его поставить на тележку (прицеп), а если поставить на "козелки" (не скрепленные с фундаментом)...

_________________
Дотошный при поиске истины. Злой при поиске лжи.
Результат зависит не от наших желаний, а от наших решений.
Найдите отличия между: я написал вопрос не Вам, я написал не вопрос Вам, я не написал вопрос Вам, не я написал вопрос Вам. Может отличий нет?.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кран мостовой, радиоуправление, регистрация в РТН
СообщениеДобавлено: Вт апр 23, 2013 1:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 12:48 pm
Сообщений: 17
Вот и я об тоже.

в общем понятно, что ничего не понятно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не умею читать Правила по КРАНАМ!!! Научите!!!
СообщениеДобавлено: Чт сен 26, 2013 1:38 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
павел писал(а):
по паспорту и проекту основной пульт только один!!!

Ничего подобного. Есть краны (особенно импортные) с управлением одним из двух способов: с кнопочного подвесного пульта или с кнопочного радиопульта.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не умею читать Правила по КРАНАМ!!! Научите!!!
СообщениеДобавлено: Чт сен 26, 2013 1:41 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
makol36 писал(а):
Ладно, будем ждать письма, если оно конечно придет!
Будет информация сообщу тут!!!

Ну как, ответ из РТН пришёл?
У нас в СЗУ РТН инспекторы говорят однозначно, что мостовые краны 10т управлением с радиопульта (не из кабины) - не регистрируются у них, т.к. управление не из кабины, а с пульта.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кран мостовой, радиоуправление, регистрация в РТН
СообщениеДобавлено: Пт сен 27, 2013 7:55 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 12:48 pm
Сообщений: 17
К сожалению ответ до сих пор не последовал...

А у Вас если не секрет какое управление?
И есть ли официальное письмо?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кран мостовой, радиоуправление, регистрация в РТН
СообщениеДобавлено: Пн сен 30, 2013 2:38 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
makol36 писал(а):
А у Вас если не секрет какое управление?
И есть ли официальное письмо?

Я же написал - СЗУ РТН (Северо-Западное управление) РТН.
А по поводу регистрации вот - http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?f=17&t=15257


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кран мостовой, радиоуправление, регистрация в РТН
СообщениеДобавлено: Ср окт 09, 2013 1:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 12:48 pm
Сообщений: 17
Добрался наконец до Нас этот ответ РТН (Верхне-донское управление).

В общем ничего не удивило!!!


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: кран мостовой, радиоуправление, регистрация в РТН
СообщениеДобавлено: Ср окт 09, 2013 2:08 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 4:34 pm
Сообщений: 1690
Откуда: Питер
makol36 писал(а):
В общем ничего не удивило!!!

А зачем тогда начинали здесь эту тему?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь